24/09/05

Encuentro Histórico de Alex Campos y Freddy Rodríguez

GLORIA A DIOS POR ESTO... LÀSTIMA QUE HUBIERA SIDO LUEGO DE QUE FREDDY RODRIGUEZ SE FUERA DE LA IGLESIA. PIENSO QUE ESA FUE UNO DE LOS PROBLEMAS DEL PASTOR... EL VETAR A TANTO ARTISTA COLOMBIANO  QUE ESTÀ HACIENDO COSAS GRANDES PARA DIOS, PERO DE IGUAL MANERA EL ÙNICO QUE PUEDE HACER DE DOS UNO SÒLO ES CRISTO.

Controversia, rivalidad, situaciones que ensombrecieron a dos de los grandes íconos de la música cristiana en Colombia, llegan a su fin.

Por Germán Garavito Rodríguez
Editado por Marco Antonio Mena


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Página de Alex Campos
06·05·05 - Después de casi cinco años de ires y venires en una rivalidad no declarada públicamente, pero evidente en los sectores cristianos de Bogotá, dos de los íconos más importantes de la música cristiana juvenil colombiana se encontraron para restaurar relaciones, enmendar errores y ante todo, establecer puentes de unión entre las congregaciones, lo cual ha sido la “piedra en el zapato” para los creyentes en Colombia.

Basta con leer los diversos foros sobre música cristiana en la red para darse cuenta como los seguidores de este género musical en Colombia tienen sus corazones parcializados y enfrentados entre dos líneas musicales y dos grandes salmistas: Freddy Rodríguez y Alex Campos.

El encuentro se llevó a cabo en las oficinas del Grupo CanZion Colombia al norte de Bogotá. Allí se intercambiaron conceptos, se aclararon dudas y, lo mejor y más importante, se dio inicio a una amistad que hasta hace unos días era inimaginable por lo cerrado de los diferentes círculos eclesiásticos de la Capital.

Freddy Rodríguez fue el encargado de abrir la brecha. Su música y sus danzas han sido la base para la ministración en gran cantidad de iglesias a nivel nacional e internacional. Él es el pionero de la música juvenil cristiana en Colombia. Pastor de mente renovada, con más de 15 años de ministerio y cerca de 5.000 jóvenes a su cargo. Es, a su vez, uno de los más controversiales líderes espirituales de la capital Colombiana; sobre su vida recaen fuertes comentarios acerca de su duro carácter y su radicalidad.

Sin embargo, a pesar de su voz, la cual es para muchos su punto débil, sus cinco producciones -tres en vivo y dos en estudio- han vendido más de 100.000 copias en los últimos diez años. Se le atribuye, además, gran madurez espiritual y excelente formación en conocimiento bíblico.

Por otro lado Alex Campos, la contraparte, surgido de manera independiente del interior de una pequeña congregación bogotana, criticado, vetado por muchos creyentes pero a la vez respetado por la corriente general; pionero en incursionar la música cristiana en medios comerciales y, a su vez, el primero en internacionalizar los sonidos colombianos de índole espiritual.

Para los conocedores, una utopía que de hecho sólo Dios pudo llevar a cabo; un excelente ejemplo de humildad, una gran alegría para los que han podido tratar con ambos y disfrutar de su música sin religiosidades ni prejuicios.

Así mismo, una gran oportunidad para la iglesia de Bogotá, debido a que el poder de convocatoria de estos jóvenes artistas llena cualquier auditorio capitalino con mínimos esfuerzos… ahora pues, sólo resta ver a los dos en un mismo escenario, un suceso valioso para atraer a miles de personas que no tienen en su mente lo bien que se pasa con la música en vivo de estos dos jóvenes titanes de la música cristiana en Colombia.

Comentarios

no jose luis...no es asi parte de esta imposición la hizo cesar castellanos el cual le cerro la puerta no solo a artistas sino a otros pastores,...pero igual si hubiese sido fue freddy quien realizo esto el no es la cabeza es castellanos como para que no se haya dado en cuenta yen caso de no darse cuenta solo demuestra lo mal pastor que es con su iglesia....es como samper cuando culpo a su gente de recibir dineros ilicitos sin el darse cuenta, ese cuento no se lo cree nadie, lo que pasa es que como comente en otro foro el mato dos pajaros de un solo tiro al invitar a estos grupos. 1. acusa a los pastores salientes de todo lo que sucedio. y 2. llena un coliseo que hace tiempo no se llena no importando como, obras de teatro, titeres, payasoso ahora musica etc. etc,
su comentario solo revela que las predicas que se dan ahora alli son en contra de los pastores salientes y como lograrón penetrar en el pensamiento de los lideres que van y vienen y que no piensan por si solos si no que cambian segun su conveniencia..

Anotado por: sorprendido | 28/09/05

no estoy de acuerdo con lo que estan hablando del pastor CESAR CASTELLANOS porque el en ningun momento es un mal pastor por lo contrario a sido un buen siervo de DIOS que ha obedecido al DIOS viviente y de los problemas que tenga freddy con alex no son para estarlos dibulgando por todos lados y si creen que el pastor CESAR CASTELLANOS es tan malo porque no se lo dicen a el personalmente en vez de intentar dejarlo en ridiculo, mas en ridiculo quedan los que escriben este tipo de texto sin conocer las grandes obras que va a hacer DIOS por medio de esta vida y mas bien pongansen a orar y a pedirle a DIOS que los cambie.

Anotado por: constanza | 28/09/05

Hola, creo que la gente en vez de estar peliando por la rivalidad de alex y freddy, o que fue lo que hizo el pastor Castellanos, deberiamos pensar mas bien en cuantas almas no se han ganado para jesus.....no creen que eso es lo mas importante?????? La palabra dice, "..Con la misma vara que mides, seras medido.."" entonces, que cada quien arregle sus indiferencias, sin olvidarse que solo es al Padre Celestial a quien hay que rendirle pleitecia, de resto , A NADIE MAS...........
DIOS LOS VENDIGA...............

Anotado por: jholguin | 28/09/05

no nos interesa freddy, el ya paso a la historia, por lo menos en Colombia ya dejo de sonar, en su lugar ALEX CAMPOS Y GIOVANY (PESCAO VIVO) estan pegando mucho, ellos si tienen voz y lo mejor traen la prescencia de Dios, ademas es gente que evangeliza.

Bien por ellos.

Con esto quiero decir dejen este espacio mejor para ALEX CAMPOS Y PARA GIOVANY, pues al pasado que se quede en el pasado.

Gracias.

Anotado por: JOSE | 28/09/05

SI-........ ES GENTE QUE EVANGELIZA!!!!!!!POR ESO LOS LLEVAN A UNA CONVENCIÓN DE LIDERES......AH,AH,AH ESO SOLO DEMUESTRA QUE NO LO HACEN POR GANAR ALMAS SINO POR ATRAER A LOS LIDERES QUE SE DEJAN LLEVAR COMO OLAS,.....EN CUANTO A LE RECOMIENDO QUE LE DE UNA MIRADITA A SU PAGINA A VER SI YA PASO SU EPOCA COMO USTED DICE, EN CUANTO A PESCAO VIVO ME INVITARON A ASISTIR AL COLISEO A VERLOS PERO YO PREFIERO VERLOS EN SABADOS FELICES O EL SHOW DE JORGE BARON...AH, AH ,AHA

Anotado por: sorprendido | 29/09/05

Hola solo queria apoyar lo que escribio jholguin, mis hermanos no caigamos en contienda por estos comentarios, los dos son grandes varones de Dios!!! lo que deberíamos hacer es alegrarnos de que el enemigo no pudo mantener esa brecha que habia entre ellos ya que el señor dio la victoria, y no caigamos en comparaciones de quien es mejor y quien no, cada quien se identifica más con las alabanzas de un cantande en especial.Bendiciones!!!!

Anotado por: gleis | 29/09/05

Los comentarios y murmuraciones de personas cortas de pensamiento,no decapitan los suenos de los grandes titanes. Aguilas no cazan moscas en la manzana de la discordia, Dios uso a un gran titan para formar mi vida con caracter su nombre FREDY RODRIGUEZ; lo admiro y no me interesan los comentarios bajos de la gente , como tambien admiro al siervo de Dios Cesar Castellanos. En lugar de la critica pasemos a la accion, juzgo de manera arbitraria , estoy en Francia haciendo mi maestria ; en efecto en lugar de crear distenciones cuasipoliticas seamos los actores amigos de lucha en la bendicion. Cambiemos la manera de pensar, no creemos idolos en nuestras mentes , que nuestro idolo sea Jesus, sin dejar su nombre por el piso. Por que Fredy o por que Cesar ? y por que no tu? , sabes la vida esta llena de heroismo y solo aquellos que se atreven a desafiarla seran los titanes; que el resto seran gallinas persiguiendo gusanos.

Amigos mios o mejor amigos de lucha hay una Colombia esperando, por gente con caracter, por que se atropeyan unos a otros? si se vieran lo revanchistas y competitivos, creo y estoy seguro que dejarian sus armas y pelearan por una sola bandera; JESUCRISTO.

Pedro

Pd: Si alguien conoce el correo del Pastor Fredy , por favor haganmelo saber

Anotado por: PEDRO SANCHEZ | 29/09/05

pedro entra a www.seresvivientes.com ahí le puedes escribir al pastor freddy.

Anotado por: sorprendido | 29/09/05

Bueno, Haberse ido FREDDY RODRIGUEZ, BORIS Y CLAUDIA PINTO, y los demas marionetas de sus 12, fue LO MEJOR que pudo sucederle a la MCI, personas inescrupulosas que solo buscaban manejar la voluntad de los jovenes para beneficio propio, sacandonos dinero, multandonos y cobrando intereses cuando no cumpliamos con los pagos, ademas, FREDDY ¿QUE TAN BUEN MUSICO PODRA SER cuando obligaba a su gente a comprar su musica, o no se dan cuenta que la MCI lo enriqueció? CON TODA LA RAZON vendio más de 100.000 copias. Por años fuimos maltratados, el destruyo la estima de muchos, en lugar de edificar destruyo a los que estaban mas cerca de él, los pocos que le siguen es por: 1. porque se benefician economicamente, no conocen otro mundo sino el que les pinto freddy, y2. pòrque nunca estuvieron muy cerca de él. en fin estoy FELIZZZ de la libertad que hoy reina en la MCI. lA OBRA DE DIOS ES LA QUE PERMANECE, y que esta haciendo él, tratando de abrirse puertas solo, lastima aqui hubiese sido más. La convencion de jovenes es un gran reto,del que ya no participara. GRACIAS A DIOS POR LIMPIAR SU IGLESIA.

Anotado por: gabriel | 29/09/05

la verdad que sin duda que ustedes son los hermanos mas usados por dios y sigan asi por que ustedes tendra esa morada que dios ha preparado.

Anotado por: gabriel | 30/09/05

Anda que baina con estos cristianitos, en todas parte pelean, que si es blanco el otro dice que es negro , que canta bien y el otro dice que no, que se fue en maldicion y el otro que es bendito por su huida, o sera que ustedes son cepulcros blanqueados, para mi si.. que si los pastores se fueron por reveldes..bueno que se va ser..que los otros se quedaron robando plata, bueno que se va ser.. o es que estan pensando que con los comentarios aqui hechos van a cambiar los corazones de los pastorsitos, por Dios, aunque si a mi me dean platica de las que le sobra tambien hago mi propio relato

Anotado por: Cesar | 30/09/05

bueno pues yo soy de la Mision Carismatica Internacional y creo que el problema fue de Fredy y no me gusta que hablen mal del pastor Cesar Castellanos porque no deben meterse con el manto de un ungido porque como se han podido dar cuenta nuestra iglesia es una de las mas grandes a nivel mundial y no creo que sea porque el pastor Cesar sea mal pastor porque si fuese asi el señor no lo usaria de la manera tan sobrenatural como lo hace, además esto que sucedio solo demuestra que el problema era de Fredy con Alex porque Fredy salio de la mision en rebeldia y miren que Alex fue y hablo con los pastores de la mision y todo se aclaro y eso me gusta porque Alex es un siervo de Dios y ahora en esta convencion de jovenes se que el señor va a levantar jovenes guerreros que le den pelea a satanas y va a ser sobrenatural lo que el señor va a ser por medio de Alex y las demás bandas que vienen a esta convencion...

solo les pido que reflexionen y nunca toquen el manto de un ungido porque toda arma forjada o argumento contra ellos no prosperara

Anotado por: Diana | 30/09/05

Diana sabias que fue castellanos el que prohibio la entrada de musicos y pastores a la iglesia?....por que no estaban en el mismo espiritu,...sabias que por alex campos cantar sin tener ministerio e incluso en lugares no aptos para la iglesia era rechazado,...si hubiese sido freddy solamente porque castellanos no habia invitado a alex a miami si el es el pastor y alex hace rato se conocia alli, .....no no sabias cierto....como tampoco que quien formo a freddy fue el mismo castellanos y lo que mas le agrdo de el fue su radicalidad y caracter fuerte......

No digo que freddy no haya cometido errores pero esta nota demuestra que el mismo fue el que busco a alex para arreglar las cosas.....Se que Dios ha utilizado muchisimo al pastor castellanos y es un hombre de fe y de caracter,,,,pero si es mal pastor el que habla mal de sus ovejas asi ellas "llegen a estar mal" y si es mal pastor el que solo se acuerda de su rebaño cuando lo necesita,, o es que tu te acuerdas si los castellanos fueron a dar gracias por todo lo que hizo la mji para las elecciones de alcalde cundo su esposa se lanzo....no el solo aparecia cuando estaba en el pais y predicaba, para volver a salir, el no nos formo fue fajardo y sus doce,.......o te parece justo mandar romper toda la musica y los libros que el incluso firmo y en el caso de lluvia de vino plasmo palabras en la caratula....no es contradictorio?....no es contradictorio invitar a un evangelista como alex campos a una convención de lideres no crees mas bien que es solo por atraer gente........no olvides que el beto a yuri, a richy ray bobby cruz, y demas artistas y no me vayas a decir que es porque ellos cantan musica mundana y se presentan en conciertos mundanos, porque alex tambien lo ha hecho yo estuve en rock al parque cuando el se presento......me despido querida pero antes de juzgar a alguien hazlo con fundamentos e investigación no comas entero.

Anotado por: sorprendido | 30/09/05

cuales de los 12 de freddy se quedaron y quienes se fueron ??? alguuien sabe ?? cual de los 12 de fajardo se quedo y cuales se fueron ??? alguien sabe ??

Anotado por: acuaman | 30/09/05

estuve en el ministerio del pastor freddy y cometieron errores no lo niego pero la palabra enseña que hay que perdonar 70 veces 7 es decir incontables veces heman@s los invito a perdonar no permitan que el enemigo traiga division porque recuerden que solo uno es el que tiene el poder de juzgar y ese es Dios
por otra parte castellanos es un siervo de jehova porfavor no hablen ni murmuren mal de los siervos de Dios porque acarrean juicio
esta es la iglesia por la que viene el señor? una iglesia dividida una iglesia hablo en general porque la iglesia somos cada uno de nosotros no la denominacion
Dios no viene por una iglesia llena de rencor y de odio. el viene por una iglesia llena de amor y de perdon Jesus viene pronto por una iglesia gloriosa
ASI QUE LES ANIMO A PERDONAR Y OLVIDAR HE AQUI TODAS LAS COSAS SON HECHAS NUEVAS BENDICIONES

Anotado por: diego | 01/10/05

tienes alguna pagina web

Anotado por: ademir | 01/10/05

no juzgueis, para que no seas juzgado ...dice el señor, y el es el unico que conoce los corazones de estos hombres y si hay o no pecado en ellos y es el unico que puede juzgar y condenar.....nosotros, mas bien estemos al margen de todo esto, no caigamos en murmuracion....no cortemos nuestra bendicion ni arruinemos nuestra salvacion por tratar de ser jueces...el señor les bendiga a todos...........J.OR. GIRON

Anotado por: JAVIER O. GIRON | 01/10/05

Estos comentarios son unicamente para pleitos, en lugar de estar criticando o estar hablando mal de algunas personas que son hermanas por la sangre de cristo, porque no reflexionan sobre esto , y tratan de no cometer el mismo error ustedes o en su iglesia, pues todos cometemos errores y sabemos que debemos perdonar.
SI JESUS PERDONO COSAS PEORES, Y NO JUZGO NI MURMURO,¿PORQUE´ NO PODEMOS HACER LO MISMO?
recuerden que El es nuestro ejemplo.

Anotado por: lina | 05/10/05

Gracias Señor Jesucristo. A ti la gloria.

Gracias pastor Cesar Castellanos.
Gracias pastores Diego y Claudia.
Gracias pastor Fajardo.
Gracias Fredy.
Gracias MCI.
Por que con sus aciertos me ayudaron a crecer en mi vida cristiana. Y con sus errores me recuerdan que necesitamos los unos de los otros, para ayudarnos mutuamente comenzando por nuestras oraciones.

Gracias Alex por haber sido tan cordial conmigo, y por dar al Señor tu pasión que todos compartimos.

A mis hermanos de éste Blog. ¿Ya calcularon de cuántas personas han visitado éste portal y han salido de él con la idea de que ser cristiano es una farza, sólo por que a algunos se les ocurrió que era un buen lugar para ajustar cuentas, como si fuerámos llamados a semejante desacierto?

Si tienen algo en contra de ellos, vallan y aclaren las cosas directamente o déjelo en manos del Señor que es Señor de ellos y de todos nosotros.

Los convoco... No! ¡Los reto, les exijo, a que así como se han atrevido a hablar mal de sus hermanos, se disculpen aquí en público con ellos! Es lo mínimo que podrían hacer.

Así que mis hermanos... ¡a orar si. Pero también a actuar!

Anotado por: Gelbert | 05/10/05

Bueno chicos, para mi no existe division sino multiplicacion y sea como sea cada uno de estos pastores o lideres sontinuan predicando a Dios y ganando almas ye so es maravilloso, las prohibiciones que hacen algunos pastores por testimonio simplemente es un desahogo emocional de que no pudieron manejar las buenas relaciones. Los leo como psicologa cristiana que soy, y les hago recordar que no hay perfeccion en ningun lugar, solo podemos aceptarnos tal y como somos y si tomaron una desicion con los hombres no pongan en juego su gran y maravillosa relacion con Dios.
Animo y no desgasten sus emociones, Dios traiga sanidad en sus corazones.

Anotado por: jeny | 06/10/05

Solo a Dios le corresponde juzgar a cada quien y no podemos pretender que existan humanos perfectos, los pastores son humanos, asi que no pongamos nuestros ojos en ellos, yo me quede en mi Iglesia, (MCI), alli Dios me puso y finalmente he entendido que asi muchos que me rodean me fallen yo no me movere pues Dios ama la fidelidad, Castellanos es un hombre de Dios y no dudo que Fredy y los Fajardo tambien, mi anhelo es que pronto se restauren en su relacion y que en vez de dar de que hablar (en sentido negativo) al mundo, no nos dejemos llevar por estas distracciones que nos desvian de lo que debemos hacer.
El tiempo esta cerca.
pd. Sigo amando a los que se fueron....

Anotado por: CAROLINA M | 08/10/05

....TENAZ...estos comentarios, dizque de cristianos...que pena, que deshonra ... a eso es que van a las iglesias...

Anotado por: yaneth | 09/10/05

estoy muy confundida x todo x favor cual es la verdad y las razones de los pastores Castellanos

Anotado por: Ysabel Tello | 09/10/05

sobre toda cosa guardada, guarden por favor su corazon, recuerden que siempre habra un sol de justicia que se llama jehova. lo unico que estan logrando con esto es confundir y confundirse. tarde o temprano veremos que todo nos ayuda para bien.

Anotado por: julian h | 10/10/05

solo quiero decir que Dios sabe como hace sus cosas, y se ha dicho tantas cosas al respecto y a la final creo que ninguno sabe de lo que estan hablando.... unos defienden a fredy y otros a los pastores castellanos, pero me parece que ninguno sabe el motivo real de porque y como sucedieron las cosas unicamente Dios y los directamente implicados...y ¿quien tiene la razon? no lo sabemos... dejen que sea el mismo Dios quien solicione este inconveniente, dejen tanto odio y rencor los unos por los otros y mejor quedense callados, ... tanto que hablan los cristianos de no murmurar pero es lo primero que estan haciendo... (de esta manera se conoe quien es quien)

Anotado por: pablo | 10/10/05

Dios les bendiga. bueno tremendo problema este (chime) todo esta bajo la mano de Dios, el es el unico que sabe porque tiene que suceder todas estas cosas.
trabaje mucho tiempo con la mision carismatica internacional en Arauca Colombia, y doy gracias a Dios por enseñarme su palabra atravez del pastor Cesar castellanos, Claudia castellanos, Juan carlos rojas y Freddy rodriguez, echen palante no se pongan tristes Dios es su soporte..
F.J.D.MCK.

Anotado por: francisco diaz | 10/10/05

pertenezco a la MCI en peru, y les comentto que debido a muchos foros q he leido, me confundieron mucho, hasta me desanimaron de asistir a mi iglesia, pero yo no creo q sea de Dios todos estos malos comentarios q hacen solo Dios sabe, y causen tanta controversia, los amo mucho, q Dios los bendiga grandemennte.

Anotado por: kathleen | 10/10/05

A TODOS LOS QUE ENVIAN COMENTARIOS OJALA LEAN ESTE:
Les quiero recordar que están hablando de los ungidos de Dios y el simple hecho de hablar mal de ellos sean lo que sean o hagan lo que hagan están atrayendo maldición a su vida dejan que Dios se encargue de juzgar y no ustedes mejor dedíquense a bendecir que eso es lo que la biblia nos manda.

No soy de Colombia

Dios les bendiga

Anotado por: jf | 11/10/05

soy acmirador de alex campo pienzo q es un personaje muy importante para dios y para su publico yo nesecito desirte algo alex yo soy evanjelico desde q naci mi numero telefonico es(0261)7156922 soy de venezuela maracaibo estado zulia..
mi sueño es ser un cantante yo tco tecladoquisiera q me contactaras a mi msn tengo 12 años.

Anotado por: armando melendez | 11/10/05

QUE BIEN QUE QUEDAMOS LOS CRISTIANOS CUANDO NOS PONEMOS EN EL PLAN DE JUECES!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ............ CUANDO APRENDEREMOS A PONER EN PRIMER LUGAR LOS INTERESES DE DIOS ANTES DE LOS PROPIOS, QUE SABEMOS NOSOTROS SOBRE LOS MOTIVOS DE UNO O DE OTRO, ACASO CON ESTOS COMENTARIOS QUE DESTILAN VENENO ARREGLAMOS LAS COSAS?

SOLO DIOS CONOCE Y PUEDE JUZGAR A SUS HIJOS, NOSOTROS NO HEMOS SIDO PUESTOS POR JUECES, QUE CLASE DE IGLESIA (PORQUE LA IGLESIA DEL SEÑOR ES UNA SOLA) ES LA QUE ESTAMOS MOSTRANDO A LOS QUE NO CONOCEN DE DIOS?

A TODAS LAS PERSONAS QUE HAN ENTRADO Y QUE ENTRARAN EN ESTE FORO, PIDO DISCULPAS POR LA ACTITUD DE MIS HERMANOS, PIDO DISCULPAS POR LOS ERRORES QUE COMO CRISTIANOS HEMOS COMETIDO, POR EL TESTIMONIO ERRADO QUE LES HEMOS PRESENTADO............... PIDO PERDON PORQUE CON COSAS COMO ESTAS SOLO DEJAMOS EL NOMBRE DE DIOS POR EL SUELO Y CREAN QUE EL NADA TIENE QUE VER CON PELEAS Y DIVISIONES.................... SU IGLESIA ES UNA SOLA Y JESUS DIO SU VIDA POR TODOS, SIN IMPORTAR A QUE DENOMINACION PERTENEZCAN.

DIOS BENDIGA A LOS PASTORES CASTELLANOS, A LOS PASTORTES FAJARDO, A LOS PASTORES RODRIGUEZ Y TODOS LOS QUE ESTEN DE UNO O DE OTRO LADO. Y COMO DIJO EL REY DAVID...........DIOS NOS GUARDE DE LEVANTAR NUESTRA MANO CONTRA LOS UNGIDOS DEL SEÑOR.

EL QUE ESTE LIBRE DE PECADO QUE TIRE LA PRIMERA PIEDRA.............. PARECEMOS MAS FARISEOS QUE CRISTIANOS DISCUTIENDO POR QUIEN ES EL MEJOR O QUIEN ES EL CULPABLE............ ACASO NO TENEMOS SUFICIENTE CON EL TRABAJO QUE LE DAMOS A DIOS PARA SACAR LA VIGA DE NUESTRO OJO COMO PARA ESTAR PREOCUPADOS POR LAS PAJITAS DE LOS OJOS AJENOS?

EN QUE ESTAMOS!!!!!!!!!!!!! ESTE ES EL EJERCITO DEL SEÑOR? ESTA ES LA NUEVA GENERACION PARA CRISTO?

Anotado por: NANA | 11/10/05

HOLA "CRISTIANOS" OSEA LOS QUE TIENEN EL CARACTER DE CRISTO, HABLO CON LOS QUE CONOCEN A JESUS , NO A LOS QUE CONOCEN A LOS HOMBRES NI SUS DEFECTOS.SOY DE LA MCI HACE 6 AÑOS ESTUVE Y ESTOY EN EL PROCESO.

A USTEDES QUE HAN ESTADO EN CONTROVERSIA POR SABER QUIEN TIENE O NO LA RAZON, A QUIEN RESPALDA DIOS Y A QUIEN NO, QUIEN ES MEJOR CANTANTE O PEOR, QUIEN ROBA O QUIEN ESTAFA, QUIEN PROHIBE O QUIEN PERMITE.

ESTE ARTICULO FUE USADO POR SATANAS PARA MURMURAR Y HABLAR CON NOMBRES PROPIOS DE GENTE QUE NO NOS COMPETE NI TENEMOS LA AUTORIDAD DE HABLAR O YO TE PREGUNTO:¿COMO ESTAS CON TU LIDER DIRECTO?¿CON TUS PADRES?¿CON TUS JEFES?¿CON TUS PROFESORES? ERES SOMETIDO Y RESPETAS?SI ES ASI NI SIQUERA AUN TIENES AUTORIDAD PARA HABLAR DE NADIE!
DIOS ES JUEZ NO TU Y SI NO TE ARREPIENTES QUIERE DECIR QUE ERES CARNAL Y NO ESPIRITUAL. NO DEFIENDAS A NADIE SIMPLEMENTE ESPERA EN JEHOVA , EL HARA. CREO QUE DONDE DIOS TE COLOCO ES DONDE ESTA SU VOLUNTAD SI TU ESTAS HACIENDO LO QUE TE PARECE POR ALGO QUE NO TE GUSTO DE ALGUIEN, ENTONCES ERES CARNAL.

TE PARARIAS EN UN LUGAR PUBLICO Y ANTE LOS IMPLICADOS EXPONIENDO TUS ARGUMENTOS Y TU IMAGEN ANTE MUCHAS PERSONAS PARA SOSTENER LO MISMO? PIENSO QUE NO.ES FACIL HABLAR POR ESTE MEDIO EN MURMURACION

PRIMERO DEJA QUE DIOS SANE TU CORAZON , MUCHOS ESTAN HERIDOS POR DEFENDER Y ESTAN SIENDO PIEDRA DE TROPIEZO PARA MUCHOS

ARREPIENTETE!!!! Y NO DEJES QUE LA VOZ DEL ENEMIGO TE SIEMBRE. MIRA A JESUS Y SIGUELE A EL Y SOMETETE A LA UTORIDAD QUE DIOS TE HA IMPUESTO ROM 13: SOMETACE TODA PERSONA A LAS UTORIDADES PORQUE CUANDO TEMES A LA AUTORIDAD ES POR QUE SABES QUE ESTAS MAL CON DIOS, NO EN VANO LLEVA LA ESPADA.

PERO TEN CUIDADO PORQE TAMBIEN DICE DIOS EN DEUTERONOMIO 13 :QUE HAY SOÑADORES Y PROFETAS QUE HACEN SEÑALES, SI SE CUMPLEN Y TE DICEN VAMOS TRAS DE ESTOS CUIDADO DIOS TE ESTA PROBANDO PARA SABER SI LE AMAS A EL.

ABSALON SE MOSTRO PIADOSO ANTE EL PUEBLO CUANDO SE REVELO CONTRA SU PADRE Y SE PARO EN LA PUERTA DEL REINO DICIENDO"SI FUERA REY TE PODRIA AYUDAR" Y MUCHOS LO SIGUIERON DESTRONANDO A SU PADRE DAVID,LUEGO NO DICE LA BIBLIA QUE FUERON DERROTADOS POR DAVID Y MUCHOS INOCENTES MURIERON POR HABER SEGUIDO A ABSALON(TE DAS CUENTA MUCHOS NISIQUIERA SABIAN QUE ESTABAN EN UN ERROR)

NUNCA EL PRINCIPIO DE DIOS PARA SU RESPALDO ES LA REVELDIA.ASI NOS AUTOJUSTIFIQUEMOS Y BUSQUEMOS PALABRA PARA ELLO.

CONCLUSION. ESTA NOCHE HAZ UNA ORACION INTENSA Y QUE SEA EL ESPIRITU SANTO QUE TRAIGA CONVICCION DE PECADO A TU CORAZON Y QUE SEA EL MISMO QUE TE DIGA CUAL ES SU VOLUNTAD PORQUE EL AÑADE PAZ Y CONVICCION A TU CORAZON, TAL VEZ PUEDES ESTAR HACIENDO LO INCORRECTO SIN SABERLO.
AUNQUE HALLAN INJUSTICIAS EN TU VIDA DEJA QUE DIOS TE FORME Y COMO DAVID NO TOQUES EL MANTO DE NADIE EL TE EXALTARA EN SU MOMENTO.

DIOS LOS GUARDE!

Anotado por: RODOLFO | 12/10/05

Me parece tenaz la forma en la que todos estan contra todos, por comentarios y personas como estas es que muchas veces no se vuelven ni a acercar por equivocacion a las iglesias cristianas las personas que alguna vez se fueron y hoy estan buscando la forma de volverse a congregar y solo quiero decirles que creo que la salvacion no esta en CESAR CASTELLANOS ni en FREDDY RODRIGUEZ ni en las personas a quienes nombran. la salvacion esta en JESUS y de verdad que cuando el venga no va a tomar solo a la MCI.

ayuden a consolidar a la gente no la espanten .

Anotado por: Allyfer | 12/10/05

Primero que todo, me entristece ver la estupidez que estan dicutiendo y seguiran discutiendo. tengo suficientes argumentos en contra y a favor de los dos frentes que aqui debaten (MCI Vs. Freddy y Fajardo) como para destruir todo lo aqui dicho, sin embargo no lo pienso hacer en este lugar. si a alguien le interesa habar del tema sin tapujos ni mentiras, mi correo es NOLOSE@colombia.com. por el momento solo les digo que antes de ponerse a decir palurdadas se dediquen a investigar la realidad de as cosas, en vez de hablar tanta basura sin fundamento, intenten quitar el velo de sus ojos.

Sherlock Holmes.

Anotado por: Sherlock Holmes | 15/10/05

DOY GRACIAS A DIOS POR TODO LO QUE HACE.
ESTOY TAN CONTENTA POR QUE TANTO FREDDY COMO ALEX CAMPOS, MINISTRAN A DIOS CON SUS CANCIONES Y NOS HACEN LLEGAR A LA PRESENCIA DE DIOS. ALEGREMOSNOS POR ESO, YO NO SE QUE PASO ENTRE ELLOS, PERO SI HOY ESTAN DE AMIGOS, COMO NO ALEGRARSE DE ESO, YA QUE ELLOS PUEDEN COMPLEMENTAR SUS TRABAJOS.
TODO EN NUESTAS VIDAS TIENE UN PROPOSITO Y DIOS LO PERMITE, QUIENES SOMOS NOSOTROS PARA INTERFERIR O PREGUNTARLE A DIOS COMO Y POR Q DE LAS COSAS QUE HACE?
HERMANOS, NO ES BUENO AGREDIRNOS VERBALMENTE POR SITUACIONES QUE NO NOS COMPETEN, SOLO A DIOS.
NO SE OLVIDEN QUE SOMOS HERMANOS EN CRISTO UN SOLO CUERPO, LAS DENOMINACIONES PASAN, SOMOS UN CUERPO EN CRISTO, SOLO EN EL. DIOS BENDIGA A ESTOS SIERVOS Y LES DE CADA DIA MAS UNCION Y CREACION PARA CREAR TEMAS.

Anotado por: mariela | 15/10/05

pienso que uno no debe juzgar para no ser juzgado como dice la palabra del señor ; Algo que aprendi de la mision es que no debemos fijarnos en los humanos ni en sus errores sino fijar esa mirada en JESÚS como dice en hebreos 12,asi que no hagas lo que quieres que no te hagan.Le doy grasias a mis pastores juan y betty rojas, a cesar y cludia fajardo,a cesar castellanos y a fredy rodriguez

Anotado por: paola | 15/10/05

Me duele en el alma saber esta noticia... en realidad no entiendo que paso en MCI, pero por lo que veo en muchas opiniones, se crearon disensiones en la misma casa de Dios ¡Increíble! Como le debe doler a Dios ver a sus hijos separados, con rencores y que muchos murmuren como si nada... eso es para que se den cuenta de lo que hay en sus corazones... solo puedo decir amen a Jesús con todo lo que son, si lo logran no les costará hacerlo con el Pastor Freddy, con Fajardo y Castellanos, con todos. Perdonen siempre, esa es la ley de Cristo (Colosenses 3:13)

Entiendo todo lo que pasa... yo estuve 2 años en una iglesia llamada Ipetri y tambien sucedió algo muy doloroso... y es que al Pueblo de Dios le duele cuando uno de sus líderes cae, pero eso nos debe madurar en vez de enojar y desparramar con nuestra boca y crear disensiones. Bueno, en fin Dios estimó lo mejor irme de esa iglesia, Dios a su tiempo le restaurará, por que hubo en decaimiento tremendo espiritual. No me juzguen como infiel, Dios es un Buen Padre y Él sabe como debe tratar con nosotros y no significa que soy un mal hijo de Dios porque me fui de la Iglesia, a mis hermanos los amo en Cristo, pero Dios estimo sano ser formado en otra congregación (la actual MCI Chile), nos es mire en menos mi antigua Iglesia, si en verdad no importa el lugar, lo masimportante es tener sano nuestro corazón. En estas situaciones siemprehay alguien que sale herido lamentablemente, pero esto nos da la lección de confiar plenamente solo en Dios.

Admiro a ambos salmistas, son excelentes musicos y adoradores... gracias a ellos yo pude tener los mas gloriosos devocionales con sus hermosas canciones y melodias,a nadie debemos comparar, por que eso implica subestimar a uno y sobre alabar al otro. Todos tenemos dones... cuidemos la herencia que nos dio el Buen Dios, el Padre de las Luces, nuestro corazón, y nuestra voluntad... Yo propongo que debemos morir absolutamente a la religiosidad y a la hipocresía, date cuenta que Dios lo que ve es tu corazón, tu actitud... si logras tener la actitud correcta en el momento mas dificil, entonces eres un verdadero hijo del Altísimo.


Su hermano chileno que los ama de verdad... Dios los bendiga enormemente haciendoles conocer su amor...
Jahdiel (Dios da Gozo)
AMÉN

Anotado por: Andrés Zepeda | 15/10/05

HEY QUE BUENA HONDA....Que hoy en Dia Gente como ellos este revolucionando el firmamento.... ya que estuvieron en el taller del maestro... yo estuve en el concierto de freddy Rodriguez... hoy.... y creo que la gloria de Dios esta sobre el....

Anotado por: Frankfreak | 16/10/05

el problema de la realidad cristianas no son los dime y diretes que nos tiramos unos a otros.depende de nuestra intimidad con el SEÑOR.Acaso a DIOS le interesa lo que pensemos unos de otros?.o le interesara mas nuestra relacion con EL?.si alex y freddy tienen lios que los arreglen ellos.de nuestra parte solo queda orar.

Anotado por: carlos cordero | 16/10/05

piensa que todo lo que han dicho son puras bavosadas
porque Dios sabe a quien escoje, y nosotros no tenemos
que ver en nada con eso. MEJOR BUSQUEN OFICIO
no sea que Dios llege hoy por ustedes ¿Y QUE LE DIRIAN?. PREOCUPENSEN MEJOR POR SU SALVACION
porque Dios es el que quita y pone reyes

QUE DIOS LOS BENDIGAAAAAAAAAAA

HA y otra cosa hay muchos que estan perdiendo sus vidas afuera, llendose a una eternidad sin Dios,
Y USTEDES PERDIENDO SU TIEMPO O MEJOR DECIR
EL TIEMPO DE DIOS

Y PARA EL SORPRENDIDO DEJE DE HABLAR DE LOS
UNJIDOS DE DIOS NO SEA QUE EL LO CONVIERTA EN
ESTATUA DE PIEDRA "DIOS"

ATM . JAROL Y MSI ... NO LA MISION.

Anotado por: jarol | 16/10/05

No conozco a freddy, a Alex si, sus conciertos son muy buenos, y la gloria de Dios es evidente, quisiera saber donde es el proximo concierto...

Anotado por: Guille | 16/10/05

Comparto la idea con Gelbert debemos siempre dar testimonio y conestas murmuraciones solo estamos dejando mal el nombre de del señor Jesucristo .

Dios los bendiga

Anotado por: adriana | 16/10/05

solo quiero que alguien me aclare por que es que en colombia betaron a alex campos, si las raduiodifusoras de mexico y en especial de cd. juarez lo mandan traer, solo quiero respuestas para saber de que es producto la musica que escucho y es alex campos un cristiano y solo una artista. mi correo jacy_90@yahoo.com.
joven apostolica de cd. juarez, juarez chihuahua, mexico.
gracias!!!!

Anotado por: DINORAH JAAZIEL | 17/10/05

hola me parecen un grupo super chevere y este medio es muy vacano pues uno puede expresar lo que siente que pesar que personas lo utilizen para expresarse mal de otras personas,quiero que sepan que personas como fredy r. fueron las que me enzeñaron principios espirituales que en mi vida han dado fruto. me resta decir que si no conocedn a fredy no podrian decir cosas malas de el como algunas personas lo han hecho. chao bendiciones para pecao

CHAO PESCAO...

Anotado por: vanessa | 18/10/05

primero que todo hola a todos y que Dios les continue bendiciendo, yo ceo que en lugar de ponernos a ver los herrores de los demas deberiamos unirnos y apoyarnos por la causa de jesucristo y estos dos grandes hombres de Dios nos dan un ejemplo al perdonarcen . Eso es lo que tenemos que hacer olvidarnos de nuestro yo y juntos conquistar lo que ya Dios a puesto en nuestras manos .

Anotado por: Andres corredor | 18/10/05

El concierto de alex estuvo una chimbaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

Anotado por: a | 19/10/05

La verdad es que yo conocí y recibí al señor en la MCI cuando apenas se congragaban en la sede de la 60 y realmente se veía y se sentía el AMOR y la entrega de los jóvenes y también vi crecer espiritualmente a Freddy a Milton a toda su banda, se que es un hombre de Dios ( los errores que pudo cometer solo Dios sabe como los ve ) al igual que todos cometemos errores dia a dia.
De fajardo ni hablar es realmente varón de Dios, hombre de valor, siempre estuvieron ahí cuando uno los necesitaba, a mi si me parece bien que ellos cuidaran de que no todo el mundo estuviera entrando y ministrando porque es delicado. La verdad es que hay mucho error en la gente pastores y lideres que cuando los cometen no se limitan a dar soluciones sino a juzgar y a alejar a la gente, me da tristeza porque yo deje de asistir a la iglesia 2 años y estaba buscando la forma de volver a congregarme pero viendo todo esto creo que estoy mas tranquila aca afuera, creo que no me estoy perdiendo de nada aquí.
Solo se que siento mucho amor por las personas que alli conoci con errores y sin errores porque si fuesen santos no estarian aqui estarian en el cielo

De todas formas los que todavía se creen santos miren para adentro y den testimonio.

Anotado por: allyfer | 19/10/05

hermanos mios por favor ya basta de pelear, ustedes se han olvidado de que solo vivimos por pura misericordia de Dios, ah..! yo no les voy a dar una palabra biblica para reflexionar sino les exorto para que recuerden el verdadero significado del "amor de Padre", por favor por lo que mas quieran ya no peleen mas, que dios los bendiga a todos ustedes.

Anotado por: richter belmont | 19/10/05

hermanos mios por favor ya basta de pelear, ustedes se han olvidado de que solo vivimos por pura misericordia de Dios, ah..! yo no les voy a dar una palabra biblica para reflexionar sino les exorto para que recuerden el verdadero significado del "amor de Padre", por favor por lo que mas quieran ya no peleen mas, que dios los bendiga a todos ustedes.

Anotado por: richter belmont | 19/10/05

Medellín: Pertenesco a la Misión hace seis años y medio y solo tengo agradecimientos hacia a Dios por permiterme conocerlo en esta maravillosa Iglesia, que dolor me da leer todos estos comentarios, a quien le interesa la verdad, la palabra dice por sus frutos los conocereis, es solo Dios y nadie más que Él quien tiene la potestad de jusgar o cuestionar los comportamientos de los seres humanos. Igual el que este libre de pecado que tire la primera piedra. Quienes somos para atrevernos a cuestionar la santidad del Pastor Cesar Castellanos un siervo de Dios en todo el sentido de la Palabra, se que es diriguido por el Espiritu Santo.

Tengan cuidado y no acarreen maldiciones sobre su vida, recuerden a Aaron y Maria por andar murmurando de Moises se llenaron de lepra, que no les pase lo mismo por andar ocupados del chisme y no de la oración y del ganar almas antes que venga el Señor y nos encuentre en tremenda concina y no haciendo su obra.

De verdad que El Señor tenga misericordia de todos nosotros, por que somos pecadores.


NANCY RODRIGUEZ

Anotado por: NANCY RODRIGUEZ | 19/10/05

hola !! me alegra saber que estos dos grandes se hayan juntado me parece realmenet bueno personalmente me gusta mucho la musica de freddy tengo toda su musica y respectyo a alex campos lo conosco hace mas menos un año y encuentro que aunque es diferente el estilo al de freddy es rebueno tbn y me gusta mucho sus temas me hubiese gustadop poder apreciar ese encuentro bueno sin nada mas que decirle se despide un chilenito que cree mucho en dios y ama la musica cristiana chaoooo

Anotado por: andres!!! chile!!! | 19/10/05

el perdon podra solucionar cualquier rivalidad... Si nuestro maestro Jesus desde la cruz clamo para que el padre nos perdonase... Quienes somos nosotros para guardar rencor???? No es valido para hombres y mujeres, mucho menos para hijos de Dios.. por favor seamos como jesus y el padre UNO EN EL OTRO .. BASTA DE RIVALIDAD .. POR TODOS LOS QUE HAN MURMURADO Y HECHO MALOS COMENTARIOS DE AQUELLOS QUE VERDADERAMENTE SIRVEN A DIOS.... LE PIDO PERDON A DIOS.. DIOS PERDONANOS POR NUESTRA RIVALIDAD... POR FAVOR HAZ UN MILAGRO DE UNIDAD EN LA IGLESIA QUE VIENES PRONTO A BUSCAR... AMEN

Anotado por: eduard.. venezuela | 20/10/05

hermanos mios, ya no peleemos, mas, repito ya no ¡MAS!, que, ustedes no entienden o que o quieren que Dios baje del cielo, los reprenda a cada uno de nosotros, ah?, sinceramente, esas personas que pelean y critican, a los demas, perdoname que diga esto pero yo no los considero hijos de Dios, seran hijos de otro dios pero del que yo conosco ah ah, de ese ni de chiste, que... ya se les olvido el amor al projimo, que paso se les quedo en el bolsillo o que ? lo dejaron en su casa, lamentablemente, solo lo usan en su iglesia, o con sus seres queridos, basta que un pastor, se equivoque, para que esten como viejas chismosas murmurando, de uno, me apena mucho como ustedes, se tratan de esa manera, que mal por ustedes, solo recuerden qu hay un Dios que va a ser juicio a todas las naciones, y peor aun, a sus hijos, y si realmente se considean hijos de Dios, ¡PONGANSE A LA BRECHA! miren, yo no estoy en la G12 pero se muchas cosas, que prefiero no decirlas, lo unico que puedo decir es que, yo tambien estube cegado por el odio, y el rencor, hacia el pastor Castellanos, por las cosas que me entere, pero ustedes no saben como Dios por mi falta, me ha dejado, gracias a ese odio que sentia por ese pastor, pero ahora me arrepiento de que lo dije, y Dios, me ha perdonado, y me ha puesto en una iglesia muy humilde, les digo esto para que no pasen lo que yo pase en esos dias de soledad total, y lo peor aun , ¡SIN DIOS A TU LADO! bueno me despido y aunque no los conosca personalmente a ustedes, quiero que sepan que a todos ustedes los amo con todo mi corazon, adios a todos y que nuestor Dios desate bendiciones para cada uno de nosotros. cahu cuidense , los quiere, su hermano en Cristo Jesus. bye.

Anotado por: richter belmont | 20/10/05

Estimados hermanos:

Estoy confundido, pertenezco a la MCI hace dos años y las cosas que han pasado no solo con Freddy, Pastores Fajardo y con Claucdia Lorelle; si no con el pastor Jose Maria Villanueva me dejan triste, desilusionado.

El pastor Villanueva es un gran hombre de Dios, tiene una unciòn increible, no entiendo por que fue desechado.

No quiero juzgar por que no soy quien, pero debo reconocer que estoy confundido y que lucho con mis pensamientos para mantenerme firme en el señor.

Anotado por: Jei | 20/10/05

Alguien sabe si freddy y fajardo ya tienen iglesia?? por favor informemen. bendiciones

Anotado por: Pablo | 20/10/05

Quize escribir, porque me parece inaudito que la gente siga pensando en que freddy rodriguez es un pastor. la biblia dice que el pastor su vida da por las ovejas y el no quizo dejar sus sueños(musica no almas o porque creen que la bodega donde se reunen no la guia el sino los que les siguen osea las mariionetas que alguien dijo y el se fue a buscar dinero tocando puertas de iglesias) lo mejor que sucedio en esta iglesia fue que Dios la limpiara, muchos no saben lo que sucedia ahi dentro y todo se lo ocultaban al pastor castellanos quien siempre confio en ellos. multas, intereses sobre multas por no entregar informes, para darle sueldo a blanca leida y hacerle la nariz a carolina. gritos, maltrato, maldiciones para quienes no se inscribian a profetas,escarnios publicos en fin... de todo corazon piensen un poco donde estan ellos hablaron de fidelidad eterna, solo querian que no fueran mas supervisados, no se han preguntado porque quienes manejaban sus finanzas se quedaron? Patricia garcia maneja seresviviente, helena vargas, los conciertos y eventos y connie vargas las ofrendas no les dice algo eso si no fuera verdad lo dicho por castellanos entonces porque se quedaron. Ellas sabian muy bien lo que se hacia con todo el dinero que llegaba. no se engañen mas busquen la verda miren como hay otros aires en la mci ya no hay presion, no hay distancias, ahora me siento que valgo como persona y que sino estoy de acuerdo con algo puedo expresarlo sin ser condenada, nunca pude hablar con freddy rodriguez sin sentir miedo, o sin esperar como tres horas para que medio me atendiera y he hablado con castellanos es una dulzura de hombre eso si es tener amor por al gente meatendio tan pronto se lo pedi. muchachos pienselo bien la obra de Dios es la que permanece y la de freddy se ha esfumado mientras en la mci se ha realizado una convencion donde faltando dos dias fue necesario cerrar inscripciones.

Anotado por: alegre | 20/10/05

A la verdad todo a aquel que quiere estar con Dios no critica no expone a mala fama el ministerio. Cesar Castellanos en muy bueno lo que el señor puso en él es lo mejor por que en muchas vidas a de haber ocurrido que muchos de ustedes cambiaran y tomaran la mejor decisiòn y cambiaran sus vidas.
Cesar esta en la vondad del Señor JesuCristo por que el mismo dice en San Mateo que a los siervos del señor lo reconoceremos por sus frutos, Cesar ciendo un ministro de Dios es como el arbol bueno queda frutos extra ordinarios y sigue creciendo, en cmabio si fuera un mal ministro fuera como el arbol frondoroso que en vez de dar buenos frutos se le cortara y se le echara al fuego.
Hermanos la verdad uno no debe estar con orgullos en sus corazones sean sencilos que eso es lo mejor y a Dios le agrada las personas humildes por que esas personas son fieles y escuchan la voz del Espiritu Santo
bueno cuidensen y mediten que Dios no quiere a su pueblo dispersos por el mundo.

Anotado por: jose | 21/10/05

Quiero aclararle a alegre que talvez ella ve las cosas desde un punto de vista muy absurdo..las personas que se quedaron no eran quienes manejaban las finanzas de Seres Vivientes ..por ejemplo Patricia Garcia ella se quedo porque le ofrecieron plata y ella calculo muy bien porque talvez con freddy por la situacion actual no le iba a ir tambien y por eso se quedo al igual que el pelele de su esposo que se dice arquitecto pero que en realidad solo hizo dos semestres de decoracion de interiores. Constanza vargas de ella solo se puede decir que es una cobarde...y elena ella y su esposo son de lo peorsito que tenia Freddy en sus 12 siempre tan altivos y arrogantes..pienso que para freddy fue mejor que ellos se quedaran pues con gente con un corazon asi tenaz.
Ahora tambien se que el pastor Abelardo Rojas quien supuestamente cuido a los doce de freddy despues de que el se fue le ofrecio dinero a dos de las parejas mas fuertes de este ministerio diciendoles que la mci se esncargaria de todos sus gastos si ellos dejaban de hablar con fjardo y con freddy...¿que es esto me pregunto yo? es el nuevo movimiento de la mci la supuesta libertad que no es nada mas que sobornar los principios de las personas...que tristeza llegar a ofrecer dinero.
Tambien deberias preguntarte porque hombres como Dick Bernal, Larry Stocktil, Colyn Dye, Pepe delgado ya no pertenecen al g12 y tambien ministros como Cash Luna vieron con asombro lo sucedido y se dieron en la tarea de restaurar a aquellos que fueron engañados por Castellanos..porquer con todo respeto el le mintio a muchas personas y no estoy tocando su manto porque el hecho de ser pastor no se refiere a que sea infalible..solo que es increible que se abuse de una posicion de autoridad para manipular las cosas y encubrir todo a punta de maldiciones (que es antibiblico) y de todo lo que han hecho.
Si te siente feliz con esa supuesta libertad disfrutala mientras puedas porque todo en ese lugar es una utopia.

Anotado por: natan | 22/10/05

solo queria preguntar por CLAUDIA LORELLE

Anotado por: flor | 22/10/05

Para flor..solo se que Claudia y su esposo estan bien gracias a Dios contaron con lideres muy fuertes que los apoyaron y les ministraron para ayudarles a salir de esa crisis...

Anotado por: natan | 23/10/05

hola amigos ................. quiero decirles que independiente de lo que haya pasado lo importante en este momento es que tenemos a un Dios vivo en nuestro corazon, yo pertenezco en este momento a la MCI, no se que habra pasado con FREDDY y ALEX pero gracias a sus alabanzas he entregado mi vida a Dios, y pienso que nosotros como buenos cristianos no debemos poner nuestra vision espiritual en las personas si no en jesus, como todos sabemos para vivir con Dios todos tenemos que pasar por un proceso y tal vez para cada uno de estos cantantes estas circunstancias sean nuevos retos, FREDY,ALEX son excelente oremos para verlos juntos cantando en lugar de estar hablando mal, ademas no queda bien que estos comentario salgan en esta pagina para que la gente que anda en la vida mundana se burle de nosotros... pienselo seguidores de alex y tambien seguidores de Freddy ....piensen que de una u otra forma toda persona que alabe a Dios es excelente .

Anotado por: LEIDY | 23/10/05

No entiendo por que la rivalidad por algo que mas bien deberia alegrarnos, no sé mucho sobre la supuesta rivalidad entre Freddy y Alex, lo unico que sé, es que Dios los volvio a unír, y para mí esto es una alegria ya que los dos son exelentes cantantes, llenos del Amor y el poder del Espíritu Santo. E leído parte de los mensajes aquí escritos, y la verdad me asombra como algunos hermanos arman discenciones con este tema. mas bien deberiamos unirnos y ganar las almas para Cristo y darle gracias a Dios por que tenemos dos grandes embajadores de la musica cristiana.

cualquier comentario lleno de la sabiduria de el Espíritu Santo por favor enviarlo al correo: alexandercris12@yahoo.es

Anotado por: alexander | 23/10/05

bueno yo soy pastor, y me duele como estan hablando de esa manera sobre los pastores, como van a hablar asi de un pastor, por Dios, que esta pasando con esta juventud,ah ? se les ataca a los pastores como a delincuentes, que les pasa hijitos por que hablan asi de un pastor , sinceramente veo que los pastores tambien somos humanos y que como todos , tambien cometemos errores, pero no le da a ustedes ningun derecho de atacarlos, yo no pertenesco a una iglesia con la vision G12, pero si estoy al tanto de todo lo que paso, y pasa alli en esa iglesia de Colombia, yo solo les digo a todos ustedes, que por favor por lo mas sagrado que tenemos que es Cristo Jesús, que no se vuelva a hablar asi de pastor, por el dia de mañana ustedes tambien van a ser pastores y no querran que se hable eso de ustedes, o si ?mucha gente del mundo quiza sepa de este altercado que paso con la mision carismatica internacional, y creera que todas las iglesias critianas tienen la misma vision, pero ustedes saben que no es asi, y cometan el error de que no quieran entra a ninguna iglesia cristiana por lo que paso el la vision g12, y hasta muchos se burlaran de los pastores incluyendome a mi , bueno gracias y que el Señor Jesus los bendiga a todos

Anotado por: simon belmont | 24/10/05

bueno hermanos doy gracias a Dios por poner a esta gente de lideres espirituales, sean muchos sus errores o virtudes lo bueno fue q la palabra de Jesuscristo llegó a mi vida y la cambió para bien NUNCA voy a poder terminar de agradecerle eso a mi Dios adorado, este G12 más q un estilo de vida es una estrategia para ganarle almas a Satanas, es obvio que cada uno debe controlar su G12 o lo q sea, mas no dejar que el G12 lo controle, y si Dios la puso El tambien la puede quitar, no esperemos que esto pase si seguimos en tanto pleito, lo más importante debe ser esa comunión y ese primer amor q cada uno vivió cuando recien conoció de Dios. porfa hermanos no juzguen que para eso está el JEFAZO de arriba, sino primero oren por su vida que la obra de Dios en cada uno nunca acaba, bendiciones. (Agua Viva) Lima-Peru

Anotado por: moises | 24/10/05

ESTE BLOG ME DA MUCHA RISA COMO HABLAN DE LO QUE HA PASADO. ESTUVE EN LA CONVENCION Y ESTUVO MUY VACANA. AUNQUE HUBO UN POCO DE DESORDEN AL PRINCIPIO, PERO NO. NO SE PASEN DE LOS COMENTARIOS..SOLO LES DIGO ESO. BENDICIONES

Anotado por: Dv | 24/10/05

Que pereza toda esta gente, todos los dias entro a mirar a ver si depronto se hace el milagro de que todos se preocupen mejor por las almas y no por los chisme, tenaz en algo si estoy de acuerdo y es con Natan que dice quien levanto el ministerio de jovenes del que mucha gente esta disfrutando en este momento. bien lo hizo Freddy al salir de alli con personas como ustedes cualquiera sale corriendo.

Anotado por: Allyfer | 25/10/05

super no saben las ganas que tengo de volverlos a escuchar, la musica de freddy siempre ha llenado mi vida mi corazon Dios quiera que muy pronto los veamos juntos cantando

Anotado por: diana | 26/10/05

ese sorprendido me parece mucho a la forma de hablar y expresarse de German Garavito....y nada parce aya ud y su bronquita con Castellanos .... solo digo que ese man tiene fruto y no tiene que hacer eventos de 180000 para que la vision sea transmitida con exito.....yo no hablo de freddy y aunque fui formado por sus enseñanzas desde niño y de hecho por ellas me quede en la MCI....solo digo lo que este pastor me enseño: "...El tiempo dira quien tenia la razon..."

Anotado por: sorprendido????? | 26/10/05

para sorprendido..quiero aclararle algo..Freddy no ha ido en contra de sus principios..al contario demostro mas integridad que aquellos que se quedaron.(hablo de los que conocen la verdad) y sin importar eso se quedaron en la mci y te soy sincero la gran mayoria fue por beneficios economicos...y tu puedes decir que no pero yo conozco a la gran mayoria y se que es verdad..entonces todo lo justifican diciendo que fue una mala interpretacion..¿sera eso cierto? no lo creo al contrario pienso que su autoengaño es tenaz y me imagino que convencerse de una mentira requiere de mucho esfuerzo pero este aliviado con beneficios es mas suave de llevar....medita en esto¡

Anotado por: liberty | 27/10/05

De Freddy se dice que era altivo, prepotente, arrogante y que queria la gloria solo para el. Esto saltaba a ña vista sin necesidad de conocerlo muy a fondo, entonces por que le defienden de esta manera.

Ni hablar de la razon por la que se fue Diego Leòn Montilla; me da escalofrio.

Por su fruto los conocereis. Has visto la MCI, a pesar de este estruendo se ha mantenido de pie y asi personas inescrupulosas como uds,. pretendan atacar nuestra iglesia, no lo lograran, asi que por favor guarden silencio y por favor mas respeto, en vez de destruir, ayudenos a edificar.

Anotado por: JV | 27/10/05

Para Natan, ese nombre con el que se identifica le queda muy mal al ver la forma como se expresa. Que persona tan irrespetuosa, de cristiano no tiene nada, crees que Jesus hablaria asi como tù????

Estas como Davivienda.. En el lugar equivocado. Reflexiona.

Anotado por: JV | 27/10/05

para natan:

Como te contradices hablas de que Dios es quien levanta, y bla,bla,bla, pero dices que freddy y fajardo levantaron el ministerio de jovenes. Ademas tu te fuiste por las ramas, yo hablo de que el VERDADERO PASTOR no se va dejando su rebaño tu que defiendes tanto a freddy se te olvida lo que gritaba en el pulpito FIDELIDAD HASTA LA MUERTE, PREDICABA DEL MAL PASTOR en fin... todo lo que gritaba en el pul`pito todo lo pisotio, y no no soy perfecto aclaro perfecto, por eso nunca alarde de mi consagacion y santidad como lo hacia freddy, he fallado muchas veces y fui condenado por el mismo freddy por esto hasta me echo de la iglesia fijate, pero por amor a dios me quede y porque tengo un grupo, el cual me quito muchas veces PERO ME QUEDE NO ME FUI dejandolo todo y tu sabes que ellas simanejaban las finanzas no lo disculpes.
Y porque no le preguntas a Jesus que paso con judas, con pedro y el resto de sus doce que se fueron, sera que estaba en pecado ademas a freddy se le fueron solo en un año vivian, marcia, belinda, catalina, sin contar el resto de lideres que se fueron por la forma en que las trataba, y la presion con todas he hablado y todas dicen lo mismo. Asi de que hay mucha manguera por pisar

Anotado por: alegre | 27/10/05

ME PARECE TERRIBLE LA FORMA COMO SE EXPRESAN TODOS MIS AMADOS HERMANOS CRISTIANOS...... ACASO ALGUNO ESTA LIBRE DE PECADO...O QUIEN SE SENTARA EN EL TRONO DE DIOS A JUZGAR, ACASO EL NO ES EL JUEZ..... SI HABLAMOS DE ALGUIEN LLAMADO POR DIOS, DEBERIAMOS APRENDER DE UN ADORADOR..."DIOS ME LIBRE DE LEVANTAR MI MANO CONTRA EL UNGIDO DE JEHOVA...
AMADOS NO CONOZCO EL PROBLEMA NI QUIERO CONOCERLO...DI CON ESTA PAGINA DE CASUALIDAD O DE PROPOSITO DE DIOS...NO LO SE, LO UNCO QUE SE ,ES QUE NO LA QUIERO VOLVER A LEER SI ES PARA ENCONTRAR COSAS QUE NO EDIFICAN A NADIE...ORQUE EL AMOR EDIFICA, O ACASO OLVIDAMOS LA PALABRA QUE DICE QUE NO PARTICIPEMOS DE LAS OBRAS INFRUCTUOSAS DE LAS TINIEBLAS, SINO QUE MAS BIEN LAS REPRENDAMOS..
UN CONSEJO A MIS HERMANOS....SI JESUS NO SE AVERGUENZA DE LLAMARNOS HERMANOS, NOSOTROS PORQUE SI? Y SI EL NOS PERDONO Y NOS PERDONA, NOSOTROS PORQUE NO? ACASO NO ES MEJOR OLVIDAR EL AGRAVIO Y SEGUIR HACIA ADELANTE HACIA LA META DEL SUPREMO LLAMAMIENTO EN CRISTO, Y ACASO NO ES MEJOR PERDONAR QUE HACER MUCHAS COSAS...
AMADOS REFLEXIONEMOS, MEDITEMOS EN NUESTROS CAMINOS,,,AMADOS SI LA IGLESIA DE DIOS ESTA EN TINIEBLAS CUANTO MAS SERAN LAS MISMAS TINIEBLAS.....
DE MI CORAZON LES DIGO ESTO.....POR FAVOR PERDONEN...
BENDICIONES A TODOS

Anotado por: LEO | 28/10/05

hola, POR DIOS, LA GENTE SE ESTA PERDIENDO, Y EN CAMBIO TODOS USTEDES SE OCUPAN DE CRITICAR O DEFENDER A PERSONAS QUE COMO TODOS TENEMOS ERRORES,
PIENSEN QUE SU PROPOSITO ES IR Y HACER DISCIPULOS, NO PIERDAN EL TIEMPO, ADEMAS, DIOS SABRA COMO HACE LAS COSAS CON SUS HIJOS,
Y CREO QUE DE TODO ESTO DIOS LES DARA UNA LECCION A TODOS

"CUIDENSE DEL MAL DONDE QUIERA QUE SE ENCUENTRE"

CHAO..

Anotado por: andres montoya | 28/10/05

pues hace como un año no voy a ninguna iglesia cristiana ya que he tenido he visto cosas que no son de DIOS que para mi eso no es ser cristiano cuando conoci del amor de DIOS fue en la renovacion carismatica catolica alla en el minuto de dios hay verdaderamente tuve la uncion del ESPIRITU SANTO,vi cosas y tuve los dones para cantar con exelencia para el ETERNO DIOS y tantas cosas hermosas de dios tanto asi que pude perdonar a un evangelico que me violo y abuso sexualmente por mas un año y medio el motivo en que me habia vuelto evangelica fue por una relacion de noviasgo que tuve con un evangelico y de las conversaciones con mi hermano mayor pues el decia que los evangelicos eran mejor que los catolicos bueno le hice caso a mi hermano y a mi relacion de noviasgo que tenia y me fui al mundo evangelico y me hice miembro activo de la mision carismatica internacional eso fue en el 97 comenzando en año 1998 hasta el 2003 tuve el tiempo de job y en realidad no tuve ningun apoyo espiritual y emocional de "mi lider" de esa iglesia pues perteneci al grupo de la partores ricardo y luisa leyva tanto haci que hoy dia la lider de la que estoy hablando ya es una de las 12 de esa pastora imaginese como va a liderar si nunca cuido bien a su unica discipula que tenia en ese entonces bueno lo unico es que el verdadero cristianismo es cuando uno es verdaderamente lleno de ESPIRITU SANTO yo no estoy iendo a ninguna iglesia pero trato de dar testimonio de que JESUCRISTO si hace verdaderamente cambiar vidas, restaurarlas y cambiarlas sin nesecidad de ir iglesias con tan solo de tener una vida de oracion y lectura de la palabra y hacerla con eso basta.

Anotado por: andrea del pilar sanabria martinez | 28/10/05

para liberty y sorprendido?????.........primero estoy de acuerdo contigo liberty....no dije nada en contra del pastor freddy.....verifica porque ese comentario no debe ser para mi.............

Y soprendido????? no le tengo bronquita al pastor castellanos, si pueden ver he escrito que es un hombre de fe y para tener una iglesia de ese tamaño hay que tener caracter......lo que si he dicho es sobre la mala forma en que hablan de los que salen y como ponen su reputación por el piso...y cuando defiende la verdad entonces es un rebelde y resentido.....aclaro no estoy en contra de personas pero si en contra de una iglesia que utiliza el pulpito para intereses personales y para destruir el nombre de los demas....y comparto lo mismo el tiempo dira quien tuvo la razón..................solo les digo que de verdad me alegra mucho que la convención pasada haya sido expectacular...se que fuerón grandes salmistas ademas de los buenos pastores que tiene la mci..........pero tambien les digo que en los angeles hay profetas evidentes en noviembre con cesar y claudia fajardo y salmistas ungidos y reconocidos....Dios bendiga ese evento y que los participantes puendar obtener la unción del espiritu santo.....

Anotado por: sorprendido | 28/10/05

parce ud vera creo que con la parla con la que habla convence a cualquiera pero ojo por que que diga que Castellanos es de fe y un par de lineas despues que es un mal pastor y luego que en el pulpito de su iglesia se manejan intereses.....en fin creo que lo contradicen totalmente.....Yo solo digo que ud Señor German Garavito....es libre de hacer lo que quiera como todos nosotros por lo mismo si va ha hablar algo de mi pastor CESAR CASTELLANOS solo hable como que edifiquen....de lo contrario mejor abtengase de comentarios y defienda la "fidelidad" y unicion de sus Pastores Cesar Fajardo y Freddy Rodriguez.....o mejor aun vaya a VIDA AM y luego de hablar que en esa iglesia (Manatial de Vida) solo iban los infieles de la MCI....parce ud se contradice demasiado y me causa mucha risa......

PD:
- no tengo nada con Manantial de Vida (es una exelente iglesia con exelentes predicadores) pero si con los que volaron para alla .... despues de haber hablado tan mal de ella.... eso es no tener caracter....

Anotado por: sorprendido?????? | 28/10/05

Bueno para sorprendido??????pienso que cesar castellanos es un siervo de Dios pero no es el unico....y el hecho de que sea siervo de Dios no implica que nunca se equivoque.....y para alegre tu que vociferas de que freddy predicaba fidelidad..EL SI FUE FIEL...de una manera equivocada pues uno debe serle fiel a Dios unicamente y no a ningun hombre o una denominacion...ademas el el volver de la diciplina no reconocio su erros....tu que te alegras de estar en la mci te doy un consejo cuidate de los doce que quedaron de Freddy, ellos actuaron de manera incorrecta y guiados no se porque por ejemplo Diego Barragan una semana antes del 21 de junio el reunio a su gente y les dijo que Dios le habia dado una palabra para irse de la iglesia.... Constanza vargas no fue una de las que salio ese dia diciendo que se habia cumplido la señal.....Andres villarraga no hacia comentarios en logistica de que iba a ir porque Dios le hablo..o que me dices de Leonardo y mayra que se fueron a Maimi sin importarles su gente porque vieron alli un beneficio economico supuestamente porque Dios les dijo Y luego volvieron tambien porque Dios les hablo, cuando Freddy se fue pensando que se iban a quedar con el ministerio.....Sera que Dios cambia de opinion tan rapido y se contadice a si mismo de esa forma...
Al contrario de lo que muchos pueden pensar amo la iglesia de Jesucristo y me duele lo que pasa..amo la mci porque alli he recibido mucha bendicion y aun lo hago..solo estoy aqui esperando ver un cambio para poder continuar....

Solo le pido a Dios que levante un nuevo liderazgo en mi iglesia y nos de la oportunidad de continuar creciendo....

Pienso que esta es mi ultima entrada al blog, me dedicare a orar por todo lo que esta pasando...

Anotado por: liberty | 29/10/05

he encontrado gran cantidad de opiniones a favor y en contra del pastor cesar castellanos, y de su vision celular. me encuentro haciendo un analisis para no comenzar a hacer conclusiones a priori como muchos de los han escrito.
por tal razon estoy investigando algunas cosas que me parecen de interes y que me podran hacer llegar a una conclusion final.
Hace poco alguien me dio a entender que habia habido una convencion de jovenes en Malaga - españa, similar a la que tubo ocasion en bogota. Si alguien me puede confirmar esto, le agradeceria que por favor me escribiera a mi e mail: arqoscareclavijo@yahoo.es

Anotado por: oscar | 29/10/05

hola a todos. primero que todo, les pido perdon a algunas personas a las que pedi que me contactaran, pero tuve un problema grave con el interenet... y bueno, en fin; si les es posible, escribanme de nuevo.

sorprendido y sorprendido???, les aconsejo que arrglen sus diferencias por fuera de este foro, para eso existe el correo elcetronico.

PARA TODOS LOS INTERESADOS: me gustaria que pensaran en un par de cosas:

1) lo que paso o no en la convencion, mas que fruto del esfuerzo o la uncion de un hombre, es la evidencia del amor y misericordia de Dios, el se deja encontrar cuando se le busca con un corazon sincero, independientemente del lugar o iglesia en que se le busque.

2) tanto fredy y fajardo como castellanos son humanos y en tanto humanos cometen errores, (conciente o inconcientemente), y no todo error significa PECADO.

3) si es que esperan entender la situacion real, que es lo que paso y que es lo que esta pasando, dejen a un lado los resentimientos y los pre-juicios, e intenten ser lo mas imparciales posibles.

4) dejen la idiotez todos aquellos que piensan que atreverse a dudar o a criticar es un pecado, el beneficio de la duda y la critica tan solo nos pertenece a los seres humanos, es una facultad que Dios nos ha dado para que la utilizemos, de no quererlo asi nos habria creado como robots o computadores programables.

para aquellos que creen que al dejar una iglesia o criticarla estan pecando delante de Dios, les recomiendo que averiguen que fue lo que paso con MARTIN LUTERO y su conflicto con la iglesia catolica, si el no se hubiera levantado contra esta iglesia, las iglesias y las personas de corte protestante (cristianos, testigos de jehova, luteranos, etc) no contarian hoy con muchas herramientas y libertades que el alcanzo.

no les de miedo usar la cabeza, Dios nos la dio para algo mas que usar sombrero, no les de miedo intentar entender que hay detras de lo que les estan vendiendo como LA VERDAD.

Sherlock Holmes.

PDTA: para todos los interesados en hablar sobre el tema en cuestion, y en especial si les es posible a SORPRENDIDO, SORPRENDIDO???, LIBERTY y NATAN, escriban a NOLOSE@colombia.com, ya e encargue de que el correo no me vuelva a molestar y ahora si podré responderles. gracias

Anotado por: Sherlock Holmes | 29/10/05

Llevo treas años en MCI,, y he vivido lo mas maravilloso que Dios puede tener para la vida de una persona..desiertos,,formacion,,consuelo,prosperidad,conoci al Dios padre,que ha venido restaurando mi familia,,y en verdad estoy deacuerdo con muchos,, hace poco murio un familiar a quien yo queria mucho y era un joven de 26 años, y murio sin cristo,,,,la biblia dice la verdad,,,hablemos de ella,,respetemos a aquellos se inclinan ante Dios a clamar por nuestra salvacion,,hagamoslo nosotros tambien ,,no olvidemos el fruto del Espiritu Santo ,AMOR,,, Y BENIGNIDAD,,,GOZO,,,estos tres me doy cuenta que muchos lo han perdido,,,seamos cristianos no por obligacion,,no por pantalla si no por gusto de tener claro que encontramos a aquel en que somos mas que vencedores por que sabemos que nos ama...te invito a que sea Dios quien te consuele,,te reconforte,,te forme,,,o.k.

Anotado por: Ruth | 29/10/05

BUENO!!! QUIERO ACLARAR ALGO. EN ESTE MOMENTO ESTOY USANDO EL CORREO DE NATAN. LLEVO VARIOS DIAS LEYENDO TANTAS COSAS QUE SE ESCRIBEN EN ESTE BLOG, Y LES SOY SINCERO ME PARECE MUY DESAGRADABLE TODO LO QUE SE DICE DE UNA U OTRA PERSONA, LLAMESE COMO SE LLAME.

ME GUSTARIA QUE PENSARAN EN ALGO!!!! O QUE SE IMAGINARAN ESTA SITUACION QUE TAL VEZ TODOS CONOCEMOS, PUES PIENSO QUE TODOS LEEMOS LA MISMA BIBLIA; CUANDO EL SR. ENCUENTRA A LA MUJER ADULTERA Y A SU ALREDEDOR SE ENCUENTRA UNA GRAN CANTIDAD DE GENTE, DISPUESTA A DESTROSARLA CON PIEDRAS, PALABRAS, JUICIOS, SEÑALAMIENTOS Y DEMAS. ME GUSTARIA QUE PENSARAN EN QUE NOS DIRIA EL SR. EN MEDIO DE ESTA SITUACION QUE ESTAMOS VIVIENDO COMO IGLESIA. ¿ CUAL DE NOSOTROS ESTA TAN LIBRE Y TAN LIMPIO PARA PODER HACER SEÑALAMIENTOS TAN DESPIADADOS?......¡¡¡¡QUIERO CONOCERLO!!!!! PORQUE EN EL CASO DEL SR. Y LA MUJER ADULTERA SOLO JUNTO A ELLA SE PUDO QUEDAR EL EN PIE . !!LOGICO!!! ERA EL HIJO DE DIOS.. Y SI HOY EN DIA ALGUIEN TIENE LAS AGALLAS DE HACERLO. !!!!QUE NOTA!!! ES LO MAS PARECIDO AL SR. Y ES DIGNO DE SER CONOCIDO..... AHORA PAOLA CON EL RESPETO QUE TE MERECES Y CADA PERSONA QUE ESCRIBE. MERECE RESPETO, ASI DESPELLEGEN DE SUS SEMEJANTES!!!!! CUANDO UNO LEE LA BIBLIA Y LA ESTUDIA, LEE EL PASAGE EN EL QUE EL SR. ENTRA A JERUSALEN EN UN BURRO, !!COMO TU LO LLAMAS!!!! EL BURRO NO ES LA MCI. YA NO HAGO PARTE DE ELLA Y TE CUENTO ALGO. EL BURRITO ES LA IGLESIA DEL SR. SU CUERPO, EL CONJUNTO DE IGLESIAS QUE PREDICAN Y LLEVAN EL MENSAGE DE CRISTO POR MUCHOS LUGARES. LA MCI SOLAMENTE ES UNA PARTE DE ESE BURRITO,TU , YO SOMOS PARTE DE ELLA. ESE BURRO NO SE LLAMA G12 O LA IGLESIA QUE SEA, NI A LA CUAL PERTENESCO ACTUALMENTE. NO PODEMOS HABLAR A LA LIGERA PRETENDIENTO SER LOS UNICOS POSEEDORES DE LA VERDAD. LA VERDAD ESTA EN LAS ESCRITURAS, PERO A TRAVES DE ELLAS PODEMOS MANIPULAR A NUESTRO ANTOJO.

TAMBIEN QUIERO QUE RECUERDEN OTRO PASAGE EN LUCAS, CUANDO EL SR. HABLA DE QUE EXISTIRAN TROPIEZOS, PERO HAY DE AQUEL POR EL CUAL VIENEN. EL DICE QUE ES INEBITABLE QUE EXISTAN LOS TROPIEZOS..... YO QUIERO QUE PIENSEN EN ALGO, USTED Y YO SOMOS TAN HUMANOS COMO TODOS LOS PASTORES DE LOS CUALES SE ESCRIBEN AQUI, DEBERIAMOS TEMBLAR Y BUSCAR MAS DEL SR. PARA NO EQUIVOCARNOS MAS O TAL VEZ PEOR. AHORA BIEN LA PALABRA DICE QUE ELLOS TIENEN UN JUEZ, USTED Y YO NOS SOMOS JUECES DE NADIE.!!!!ENTONCES A QUE JUGAMOS!!!!!! AHORA SI ALGUIEN TIENE ALGO EN CONTRA DE SU HERMANO, BUSQUELO, EXPRESE SUS DUDAS, Y AHORA SI PODRA SACAR SUS PROPIOS COMENTARIOS Y CONCLUSIONES.

YO CREO QUE LA MEJOR FORMA DE EVALUAR LO QUE PASA ES ANALIZANDO LAS COSAS A LA LUZ DE LA BIBLIA.....DIGO ESTO PORQUE ESTOY TAN CERCA DE TODO LO QUE OCURRIO QUE LES ACONSEJO ALGO, NUESTRA DIRECCION NO ESTA SUGETA NI ANCLADA A LA DIRECCION DE UN HOMBRE, PERO VEO PERSONAS TAN AFERRADAS A LO QUE SE DICE, QUE DUDO QUE A LA LUZ DE LA PALABRA EVALUEN LO QUE ESCUCHAN. HAN PASADO TANTAS COSAS QUE EN MI CRITERIO A LA LUZ DE LA PALABRA NO ME SON CLARAS:

1. EN QUE PARTE DE LA BIBLIA SE DICE QUE CUANDO SE JUZGA A ALGUIEN, NO EXISTE LA OPCION DE ESCUCHAR A AQUEL QUE SE ESTA JUZGANDO. AL CONTRARIO DICE UN PROVERBIO: JUSTO PARECE EL PRIMERO QUE ABOGA POR SU CAUSA PERO........ EL RESTO SE LOS DEJO A SU MEMORIA BIBLICA..

2. CUANDO HABLAMOS DE LA GLORIA POSTRERA.... OJO ESTAMOS TAN DESENFRENADOS EN PENSAR EN ESO, QUE SE NOS OLVIDA QUE EN LA GLORIA PRIMERA TAMBIEN ESTABA EL SEÑOR Y EN NINGUNA PARTE DE HAGEO, VEO AL SEÑOR RECRIMINANDO, MENOSPRECIANDO, MANIPULANDO AL PUEBLO PARA DESMERITAR EN LO MAS MINIMO LA GLORIA PASADA.. CUIDADO....... NO ESTAMOS HABLANDO EN HAGEO DE LA GLORIA PASADA DE UN HOMBRE, ESTAMOS HABLANDO DE LA GLORIA DE !!!!!!DIOS¡¡¡¡¡¡ MANIFESTADA A TRAVES DE LOS HOMBRES......

3. AHORA TODOS LOS QUE HABLAN DE LOS QUE NOS FUIMOS !!!!!ME INCLUYO!!!!!! COMO (REBELDES)). REPITO OJO!!!!! LOS CRISTIANOS CARECEMOS DE MEMORIA, NO NOS GUSTA VER LAS COSAS CON LAS CUALES ESTAMOS EN DESACUERDO Y LAS MAQUILLAMOS FRECUENTEMENTE. NO NOS PODEMOS OLVIDAR QUE EL PASTOR LIDER DE G12 SALIO DE UNA IGLESIA PORQUE EL SR. LE HABLO, EN SU TIEMPO, O ES QUE LA PALABRA DE GENESIS CAPITULO 12 ES ESCLUSIVIDAD DE LA MCI.... DE EL TAMBIEN SE DIGERON MUCHAS COSAS. PERO HOY MUCHOS EN MEDIO DE LA IGLESIA LO RECONOCEN COMO UN HOMBRE DE AUTORIDAD, AUN CUANDO MUCHAS IGLESIAS NO SOLO A NIVEL NACIONAL SINO INTERNACIONAL NO LO VEN ASI. (ACLARO NO ESTOY HABLANDO MAL DE EL)) ESTOY EXPONIENDO LAS COSAS QUE SON REALES, PERO CUANDO UNO ESTA EN MEDIO DEL G12, NO LAS MASTICA Y NO LAS CREE. CUANDO SE VEN LAS COSAS DESDE ESTE LADO. REPITO LO QUE DIGE INICIALMENTE, EL BURRO NO ES LA MCI. SON TODAS LAS IGLESIAS.

4. EN LA BIBLIA, MAS ENFATICAMENTE EN HECHOS, LA IGLESIA PRIMITIVA, QUE CREO FIRMEMENTE QUE ES EL FUNDAMENTO PARA LAS IGLESIAS DE ORDEN CARISMATICO, ACLARO NO EL NOMBRE CARISMATICA, SINO DE INCLINACION A CREER Y AVIVAR LOS DONES Y FRUTOS DEL ESPIRITU SANTO; QUE NO SON EXCLUSIVIDAD DE NINGUNA IGLESIA. YO VEO UNA IGLESIA TOMANDO DECISIONES EN CONCENSO, YO NO VEO UNA CABEZA UNICA E IMBULNERABLE. YO VEO UN GRUPO DE APOSTOLES, O ANCIANOS, O LIDERES DIRIGIENDO Y ENCAMINANDO LAS DIRECTRICES, DOCTRINAS Y DECISIONES DE SU CONGREGACION. AHORA LLEVEMOS ESTO A NUESTROS TIEMPOR SI LO ESTAMOS HACIENDO. O HEMOS CONVERTIDO LA IGLESIA EN UNA TEOCRACIA DIRIGIDA POR UN HOMBRE? QUE EN REALIDAD NO ES UNA TEOCRACIA!!!!!

SOLO LES QUIERO DEJAR ALGO, ANALISEN TODO A LA LUZ DE LA BIBLIA, NO MASTIQUEMOS ENTERO, EL SR. LO DEJO ESCRITO, "ESCUDRIÑADLO TODO""" ¡¡¡POR ALGO SERA!!!! DEPRONTO EN ESE TIEMPO PASO ALGO PEOR O SIMILAR A LO QUE ESTAMOS VIVIENDO: FALSAS PROFECIAS, ESPIRITUS INCORRECTOS Y MUCHAS COSAS MAS, QUE NO ERAN SOLAMENTE PARA EL TIEMPO DE PABLO, TAMBIEN SON PARA NUESTROS TIEMPOS.

¡¡¡¡¡SI!!!!!!! SOMOS BURROS MANSOS, SUMISOS, OBEDIENTES, PERO CUIDADO, SOBRE ESE BURRITO, NO IVA UN HOMBRE, NO IVA UN PASTOR, NO IVA UNA VISION O UNA ILGESIA ..............¡¡¡¡¡¡IVA EL SR!!!!!!!!.

Anotado por: NATAN | 30/10/05

para sorprendido?????....parce...como usted me dice......primero le aclaro que no soy german garavito,,,no voy a manantial de vida,,,,y no me contradigo cuando digo que cesar castellanos es un hombre de fe pero actuo erroneamente al acusar en el pulpito a sus antiguos discipulos.....el hecho de que abraham haya sido el progenitor de ismael no quiere decir que perdio su autoridad o respeto,igual lo conocemos como el padre de la fe, solamente desobedecio a Dios cometio un error tan grande que hoy en día todavia se sufren las consecuencias.....Castellanos es un hombre de fe y caracter pero solo el tiwmpo dira se sufren las consecuencias de la condenación que ha hecho a los que no piensan como el.......y no es falta de caracter los que estan en la manantial y que antes llegarón a criticarla al contrario es madurez el reconocer sus errores y buscar iglesias que les brinden lo que no encuntran en la mci.......y le recuerdo no soy german garavito....ni siquiera era del equipo del pastor freddy..

Anotado por: sorprendido | 31/10/05

BUENAS.
PERTENECI A LA G12, PERO LA ARROGANCIA DE LOS SEÑORES DIEGO MONTILLA,FREDDY RODRIGUEZ ME SACO DE ALLI NO SE SI EL SR CASTELLANOS ESTE SIENDO EL PASTOR DE LA G12 PUESTO QUE UN PASTOR ESTA FRENTE A SUS OVEJAS, ALGO QUE SI ES SORPRENDENTE ES QUE AHORA EN TIEMPÒ DE ELECCIONES VENGA A COLOMBIA CON SU ESPOSA PARA HACERLE CREER A LOS CIEGOS SORDOS DE LA G12 QUE ES POR ELLOS, Y LA SRA RODRIGUEZ SE LANZA A AYUDARLE AL ESTRATEGA URIBE Y TOMAR UN PUESTO EN EL SENADO.
SEÑORES G12 SE DE LOS ROBOS QUE ALLI SE DIEROS Y QUE EL DIA QUE ESTOS $$ SALIEROS NO HUBO QUIEN LOS DENUNCIARA, PORQUE? O HACIA DONDE SALIERON? HACIENDO CUENTAS ASISTEN AL COLISEO 200.000 PERSONAS MÁS 200.000 APROX EN CELULAS MULTIPLIQUE ESTO POR $5.000 O 3 USD DA UN PLATAL SEMANAL Y NO AYUDAN A NADIE, SE LOS ROBAN Y EL CUENTO ES QUE VAN A HACER UN COLISEO SERA QUE IGLESIAS MÁS PEQUEÑAS TIENE MEJORES SEMBRADORES. CON SOLO ESTO LES SUPLICO QUE HABRAN LOS OJOS LLAMADOS HERMANOS Y ESTUDIEN CAPACITECEN POR FAVOR CHAOS

Anotado por: ANTONY | 31/10/05

Bueno yo soy de la de una iglecia de la vicion en Bolivia... no entiendo que esta pasando pero con lo que vi , dan ganas de llorar y dejarlo todo , para eso son CRISTIANOS , para criticar a grandes sierbos de dios como ellos , quienes son USTEDES para jusgar lo que paso ono pasa , quien se creen como pueden hablar asi de Fredy o de Castellanos , que es que acaso no se dan cuenta lo que asen? quienes son!
por que lo asen no saben que Dios los esta mirando??????
como pueen comportarse de esa manera siendo CRISTIANOS , creen que asi llegaran a la perfeccion como Jesus???? Ni para serca que les pasa? reflexionen! si pueden ablar asi en este web porque no se hablan cara a cara con ellos haber sis e atreben a desirle s lo que escriben aqui por favor , asta cuando ! asta cuando se ban a seguir comportando asi , que no ven el proposito de un Verdadero cristiano , por favor reflexionen si disen ser llamados tales cristianos. Yo lo soy y quiero asegurarme de que reflexionen , todo lo que beo aqui son todos paganos comportandose asi , ya cambien lo que e visto aqui espero que se disculpen todos estos ande primemaramente a Dios , y que escriban aqui mismo disculpandose de castellanos alex y fredy si tubieron las agallas para hablar asi entonses tenganlas para disculparse porque dios no dejara entrar a su reino al injusto.
Muchas bendiciones para todos espero que reflexionen porquecomo actuan eso no es eun soldado de Dios

Anotado por: tomy | 31/10/05

recomiendo este articulo publicado en un diario de circulacion nacional para tener una mayor reflexion :

Una peligrosa bendición


Articular códigos subjetivos de moral religiosa en el ordenamiento jurídico, a través de normas positivas requiere una vigilancia obligatoria del juez Constitucional. El interrogante que genera expectativas es el siguiente: ¿Algunas tendencias protestantes en Colombia violan derechos fundamentales? Este problema nos conlleva a interpelar algunos actores protagónicos como, Cesar Castellanos y Claudia Rodríguez, Enrique Gómez, Ricardo Rodríguez, Darío Silva. Sin estigmatizar la función benéfica que calificadamente proyectan dentro de su objeto social, la mayoría de estos líderes, algunos utilizan el pulpito para: predicar la palabra, administrar la iglesia como su empresa y robustecerse como lideres políticos en las urnas electorales. Claudia Rodríguez de Castellanos, condiciono la participación de su rebaño en la contienda presidencial a favor del presidente Uribe, a cambio de tener una cuota política, en efecto; el 6 de octubre de 2004, es nombrada Embajadora de Colombia en Brasil. Enrique Gómez, autorizo a su clientela, en medio de la predicación, respaldar la candidatura del jefe del partido liberal Horacio Serpa a la presidencia de la republica en 1998. La mayoría de estos lideres utilizan las ofrendas o contribuciones económicas de los feligreses, para mantener a sus familias a un alto precio en los Estados Unidos, y las ofrendas no son destinadas a obras sociales, a excepción de la iglesia casa sobre la roca que cuenta con el Gimnasio Cristiano y el ministerio de amor y servicio. El grave problema radica en los instrumentos ilegítimos que utilizan para constreñir al ciudadano: La misión Carismática Internacional, la Cruzada Cristiana de Santa Isabel, la Comunidad Cristiana Manantial de vida eterna, debido a su estructura jerárquica, exigen que sus miembros sean militantes religiosos con la obligación moral de profetizar la fe y buscar persistentemente adeptos, la mayoría de los integrantes abandonan y relegan sus familias bajo convicciones erradas del cristianismo, orientados a desarrollarse preferiblemente con los miembros de su iglesia. La estructura piramidal de la estratificación social se refleja también en la iglesia, ya que los miembros de la plataforma o base no puede relacionarse con los líderes de la cúspide, menos aún establecer relaciones sentimentales o matrimoniales. La mayoría de la feligresía pertenece a clases medias y bajas, sin embargo están constreñidos a pagar tributos costosos, (escuelas, encuentros, congresos, conciertos) con el fin de permanecer dentro del engranaje religioso y no ser excluidos. Este es un medio infalible para recibir las bendiciones económicas, mecanismo acompañado de dosis fuertes de culpabilidad y castigo. El discurso religioso tiene respaldo constitucional, amparado en la libertad de cultos y libre expresión. A pesar del transito que hizo la constitución de un Estado confesional a un Estado laico y pluralista, la corte constitucional ha considerado que puede existir una subordinación de dependencia de una de las partes, dando lugar a la violación de derechos fundamentales, como el derecho a la vida y a la integridad personal o el derecho a la honra y al buen nombre. La “Republica” perfecta de Platón o “el Príncipe” de Maquiavelo, tratan de edificar sociedades cerradas, basados en la ambición, capaces de alentar a los hombres hacia el combate incesante de la pureza y la falsa santidad, una virtud competente y en ocasiones cruel, apta para canalizar a los individuos hacia la restauración y no hacia la decadencia. Por ello el príncipe, el pastor, el filosofo-rey deben hacer gala de su imagen, saber disimular y aparentar lo que los fieles necesitan, aunque para ello deba recurrir al engaño y la falacia. La mentira piadosa que, lejos de hacer mal a los súbditos, les adoctrina para conducirles a un mejor “estado celestial”. Las garantías que tiene la persona inerme o sometida se encuentra en la solicitud del amparo judicial de sus derechos constitucionales fundamentales, a través de una vía preferente y sumaria. Lo anterior se encuentra desarrollado por el artículo 4º de la Ley 133 de 1994, cuando establece el ejercicio de los derechos dimanantes de la libertad religiosa y de cultos. Es necesario recordarles a los pastores que Jesús solamente nos pidió que todo lo hagamos con amor. Colombia tierra que se desangra, necesita amor de sus lideres religiosos de sus jóvenes y de sus gobernantes.

Anotado por: don peter | 01/11/05

vallan al templo solar y lo queman

Anotado por: don peter | 01/11/05

de acuero contigo peter, pero no olviden llevar incienso y escapularios

Anotado por: alveyda | 01/11/05

quisiera ver que an echo para Dios aquellos , que critican a estos hombres
a cesar castellanos : un hombre que habrio una brecha en colombia
cesar fajardo:un hombre que ha ganado miles de jovenes para cristo;
freddy rofriguez ; un hombre que no canta para los hombres canta para Dios,lider de miles de jovenes radical frente ala responsabilida de servir a Dios
alex campos: otro hombre que cantan a Dios,adorador

entoces antes de criticarlos mira que has echo para Dios y tiembla de hablar en contra de ellos,

y recuerda que el amor a Dios cubre multitud de pecados

ellos son hombres y pueden equivocarse , pero ellos tiene una cualida que muchos que critican no la tienen y es profundo amor que ellos tiene por Dios, y eso cubre cualquier falta bendiciones

andres
y ellos seguiran haciendo cosas grandes para Dios
para el que dijo que freddy paso de moda le digo que se acabara el mundo y seguira de moda alabar a Dios

que alegria que ellos se restauraron como amigos Dios los bendiga

Anotado por: andres | 01/11/05

Freddy has forjado nuestras vidas con el carácter que necesitaban, ahora que estas lejos oramos incansablemente para que la gloria de Dios abunde aún más en tu vida y ministerio, te seremos siempre fieles.

Anotado por: gabriel | 03/11/05

Freddy gracias por dejarnos abandonados, gracias por demostrarnos que de pastor no tienes nada, gracias por demostrarnos que primero esta el dinero para ti que cualquier alma, nosotros los que nos fuimos de la iglesia tras de ti hoy nos damos cuenta que primero amas el dinero antes que a la gente, por esto estas donde estas. Buscando dinero...

Nosotros estamos completamente solos, defraudados por todo lo que enseñaste que no viviste.... fidelidad, humildad, sometimiento, no habrirse puertas a la fuerza, no viajar por dinero, cuando vivas lo que predicas de seguro volvere a los caminos de Dios.

Anotado por: YO | 04/11/05

QUE BONTIO QUE SE LEE Y SUENAN TODAS LAS MENTIRAS, JUICIOS, ESTUPIDECES, ARROGANCIAS, Y DEMÁS SINÓNIMOS PARA CALIFICAR LA MAYORÍA DE LOS COMENTARIOS DE MÁS ARRIBA, A EXCEPCIÓN DE QUIENES LLAMAN A ORAR, PERDONAR, PEDIR PERDON Y SERVIR A DIOS.

ES INCREIBLE COMO LA BASURA DE LA IDOLATRÍA HUMANA Y MAS AUN CRISTIANA LLENA LOS CORAZONES DE QUIENES DICEN SERVIR Y AMAR A DIOS POR SOBRE TODAS LAS COSAS. LEI CADA UNO DE LOS COMENTARIO, MUCHOS ME LLEVARON HASTA EL BORDE DE LAS LAGRIMAS, TENIENDO QUE LEER CADA PALABRA HOSTIL en contra de sus supuestamente queridos hermanos.

A QUIEN QUIEREN ENGAÑAR PREDICNADO DEL AMOR Y APLICANDO EL ODIO Y EL RENCOR. ME ASOMBRE AL VER UNA "NUEVA GENERACION DE SUPER CRISTIANOS ODIOSO". ESE DEBE SER UN NUEVO MINISTERIO. ME GUSTARIA SABER DONDE SE REUNEN PARA SUMARME A HABLAR MAL DE OTROS CRISTIANOS. VEO QUE LA PERFECCIÓN LOS HA LLENADO COMPLETAMENTE Y HAN LLEGADO AL NIVEL DE JUECES ESPIRITUALES.

TAN GRANDE ES LA MISRICORDIA DE DIOS QUE AUN A PESAR DE TODO LO ESCRITO Y DICHO EL NOS USA PARA QUE OTROS SEAN SALVOS.

YO SOY DE FREDY¡¡¡¡¡¡¡
NO YO SOY DE CASTELLANOS QUE ES MEJOR¡¡¡¡¡¡¡
NO, DE ALEX CAMPOS¡¡¡¡¡
NO DE ESTE¡¡¡¡¡
NO ESTE OTRO ES MEJOR¡¡¡¡¡¡
DE ESTA IGLESIA¡¡¡¡
ESTE LIDER SI QUE ME AMA¡¡¡¡
.... QUE LA MCI ES LA MEJOR...
....QUE MANATIALES
... QUE IPETRI
ETC.

COMO HA CONSEGUIDO EL ENEMIGO NUBLAR LA MENTE DE CRISTIANOS Y SIERVOS DE DIOS.

PARA LOS NUEVOS CREYENTES ESTE DEBE SER UN SITIO WEB DE MUCHA BENDICION.... ¿¡ SEGURO!?
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DIOS BENDIGA A CADA UNO DE LOS DISTINTOS LIDERES Y PASTORES DE LA INFINITA CANTIDAD DE LETREROS Y DENOMINACIONES DE IGLESIAS CRISTIANAS. EN CADA UNA DE ELLAS HAY ALMAS DE NUEVOS CREYENTES DESARROLLANDOSE.

ESCUCHA SEÑOR NUESTRA ORACION.


PADRE AMADO, DIOS TODO PODEROSO, TEN MISERICORDIA DE ESTE TU PUEBLO, QUE A PESAR DE TANTOS AÑOS DISFRUTANDO DE TU AMOR Y PERDON , NO HEMOS APRENDIDO A AMAR Y PERDONAR.
PAPITO ETERNO, BORRA NUESTRAS REBELIONES, NUESTROS JUICIOS, NUESTRA FALTA DE VISIÓN, NUESTROS PENSAMIENTOS PECAMINOSOS Y HAZNOS RESPLADECER CON TU LUZ Y TU SANTIDAD. RECONOCEMOS NUESTRAS FALTAS, RECONOCEMOS NUESTROS PECADOS, NOS HUMILLAMOS ANTE TI. SEÑOR, SANA NUESTRA TIERRA TE PEDIMOS. OH JESUS HERMOSO Y TIERNO, EXTIENDE TUS MANOS HACIA NOSOTROS UNA VEZ MAS PARA RECOGERNOS EN TU ABRAZO DE PAZ, AMOR, TERNURA Y CONSUELO, EN TU ABRAZO PERDONADOR Y LIBERTADOR.
ESPIRITU SANTO MARAVILLOSO, VEN Y LLENA NUESTROS CORAZONES CON TU PRESENCIA, DERRAMA TU UNCIÓN SOBRE LAS VIDAS DE CADA UNO DE QUIENES HEMOS ESCRITO AQUI Y GUIANOS ATU VERDAD, ESA VERDAD PERFECTA.
RECOGE SEÑOR Y RECIBE NUESTRAS CARGAS, NUESTRA LAGRIMAS Y NUESTROS RESENTIMIENTOS, LIMPIANOS Y SEREMOS MAS BLANCOS QUE LA NIEVE.
SEÑOR SOMSO UN REAL SACERDOCIO QUE NO HEMOS SABIDO LLEVAR NI HONRAR CON NUESTRO COMPORTAMIENTO. JESUS AMADO, HAZNOS VOLVER A TI, MIRANDOTE FIJAMENTE Y RECONOCIENDO QUE SOLO SERMOS PERFECTOS EN EL DIA DE TU REDENCIÓN Y GLORIA CELESTIAL POR LOS SIGLOS ETERNOS SEA MANIFIESTA. LLEVANOS Y PREPARANOS PARA COMPARTIR COMO VERDADEROS HERMANOS EN LAS BODAS DEL CORDERO ANTE EL GRAN TRONO BLANCO. QUEREMO ESTAR AHI SEÑOR CONTIGO SIN TENER NADA DE QUE AVERGORZARNOS.
TE PIDO SEÑOR POR CADA NACION REPRESENTADA EN ESTA WEB, POR LOS GOBERNANTES Y POR LAS IGLESIAS QUE DE UNA U OTRA MANERA TE SIRVEN.
SOMOS TUS HIJOS, SEÑOR Y TODO HONOR, RECONOCIMIENTO, GLORIA Y TRIBUTO TE PERTENECEN. NO HAY HOMBRE ALGUNO QUE PUEDA COMPARARSE CONTIGO NI OTRO MEDIADOR SINO TU CRISTO. CUANTAS VECES HAS QUERIDO SEÑOR JUNTARNOS BAJO TUS ALAS, PERO NO HEMOS LLEGADO A ENTENDER TU LLAMADO. PERDONANOS SEÑOR, PERDONANOS TE PEDIMOS.
PEDIMOS SEÑOR QUE TU GLORIA NOS INUNDE Y HAGA LEVANTAR NUESTROS ROSTROS Y MANOS LIMPIO ANTE TI. SOLO TU ENJUGARAS NUESTRA LAGRIMAS DE NUESTROS OJOS.
TE PIDO POR LOS MUSICOS QUE HAN PARTICIPADO EN ESTE WEB, CAPACITANOS TU EN TU UNCIÓN Y PODER PARA MINISTRAR TU IGLESIA CONFORME A COMO TU DESEAS MOVERTE EN TU PUEBLO.

GLORIA, HONOR, ALABANZA, ADORACION SEAN A TI CORDERO SANTO.... ALELUYA, ALELUYA. ....

"MAS A LOS QUE TEMEN A JEHOVA, EL SOL SALDRÁ Y TRAERA EN SU ALAS BENDICIÓN , JUSTICIA Y PERDÓN"

OH, DIOS TUYA ES LA ALABANZA POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS.

AMEN.

DIOS LOS BENDIGA, ESCRIBANME...

merevape@hotmail.com

Anotado por: meravepe_ CHILE | 04/11/05

me equivoqué, mi correo es



meravepe@hotmail.com

Anotado por: meravepe_ CHILE | 04/11/05

Reciban un saludo

Realmente me he visto en la tarea de estudiar desde un punto teorico la Mision Carismatica Internacional. En mi pag han llegado comentarios de esta pagina sin ningun fundamento objetivo. Al que le caiga en guante como dice el dicho. Pero quiero conocer sus argumentos claros y precisos.

Como les digo espero argumentos objetivos, espero que el que manda insultos lo deje de hacer.

http://www.comunalia.com/Eyewithess/24338/#c17211

Anotado por: Eyewithess | 05/11/05

Bueno...para la persona que se denomina "YO"..es triste ver como queda alguien que sigue a un hombre y no ha Dios..dejame decirte que hasta donde se Freddy Rodriguez no te invito a seguirlo..o si? Creo que tomar una decision como esa implica una seria busqueda de la voluntad de Dios para tu vida y no guiarte por la decision de otros...ademas creo que hay momentos en la vida de cada persona donde su compromiso es pensar en el bienestar de su familia y en si misma, y creo que eso fue lo que hizo el pastor....busco un respiro y tambien te aclaro..el no se abre puertas a las malas por algo PROFETAS EVIDENTES 2005 se va a realizar en los Angeles..pues Dios no dejaria que su evento profetico se dejara de hacer un año....entonces porque no piensas en algo ¿si estabas mejor en la MCI...?¿por que no te devuelves? asi de sencillo. Se que en esta etapa del ministerio en el que estan entrando los pastores Rodriguez lo ultimo que necesitan es alguien lleno de amargura y egoismo..mira yo te digo esto con respeto..es mejor que evalues tu decision y retomes tu camino.....Tu tambien tienes el deber de buscar lo mejor para ti...

Anotado por: natan | 06/11/05

Hola a todos. mientras la iglesia pierde tiempo en comflictos internos y externos, pongasen cada uno de ustedes a pensar cuntas personas hay en la calle victimas de la violencia, robos, violaciones y demas, cuantos padres no castigan a sus hijos de manera injusta, cunatas niñas que a los doce años ya son madres, cuantas cosas alrededor de cada unos de nosotros ocurren, ustedes saben cuantos niños mueren de hambre al dia, aproximadamente un niño cada 7 segundos, son datos de la Unicef y el que no lo crea entre a la pagina de las Naciones Unidas y averiguen datos recientes acaso ustedes no se dan cuenta que nos estamos acabando cada dia mas, mas petroleo mas contaminacion, mas musica mas ruido, ellos los pastores Castellanos, Fajardo, Fredy o Claudia, solo han hecho cosas buenas, tienen un corazon justo, jovenes personas de todos los medios han cambiado su vida, solo Dios tiene un plan para cada uno de ellos, tu ser humano de lugar de buscar el mejor lugar en una iglesia, o de comprarte el umtimo cd o un reproductor de Mp3 por que no conversas con la persona que va al lado en el Autobus, pasas minutos o horas sentado y tal ves esa persona este pensando en suicidarse o tenga problemas, mira te voy a explicar una historia, Cuando Microsoft La empresa mas rica del mundo hace algunos años tuvo un problema en Estados Unidos por monopolio, el juez declaro que esta empresa se tenia que dividir en dos, asi que Bill Gates que es muy audaz para los negocios, se levanto de su puesto y le dijo al juez lo siguiente: Usted cree que con dividir mi empresa esta se va a quebrar pues no por que de lugar de undir una gran compañia lo que va hacer sera crear dos compañias muy fuertes. Hoy en Dia esta empresa se divide una para aplicaciones de sistemas operativos y otra para aplicaciones de escritorio y tenemos nuevas technolgias moviles, el hcho que Freddy y otro ya no esten sera que de lugar de olvidarnos de ellos los vamos a escuchar y como dice un dicho Divide y venceras, pues sera una total bendicion donde las fuerzas se equilibraran asi como el planeta necesita de una nueva superpotencia para equilibrar la economia, Dios en la tierra necesita equilibrar cada uno de los ministerios, Gracias

Anotado por: YOHAN | 06/11/05

Bendecidos ,soy de venezuela de vedad he seguido de cerca el ministerio de freddy y es un hombre de Dios ,estuve en un concierto con Alex Campos y la gloria de Dios lleno el lugar, no pierdan el tiempo en estupideses criticando y murmurando gocemonos del gran talento que tienen estos hombres de Dios de pana sus canciones han ministrado a mi vida . le saluda de Venezuela Roxi

Anotado por: ROXI | 07/11/05

me gustaria saber en donde me puedo comunicar con claudia patricia lorelle para saber donde esta o simplemente para saber que ocurrio con ellos y por que se alejaron de el ministerio de alabanza

Anotado por: patricia | 07/11/05

Ouigan, soy de Perú y... ya pues, dejense de vainas y no juzguen, este foro parece un corralon de gallina, parecen demosnios, si un inconverso entrara a este foro, se reiría y elejiría seguri de mundanaso.

Piensen antes de escribir.

Anotado por: Oscar Ricardo | 08/11/05

QUE PENA, SABER QUE TODAVIA HAY CRISTIANOS QUE SE PRESTAN PARA ESTO, DE VERAS QUE LA IGLESIA SIGUE SIENDO TAN INMADURA.
SI NO TUVIERA FIRME MIS CONVICCIONES EN CRISTO, YA ME HUBIERA ALEJADO DE DIOS, SOLAMENTE POR LEER ESTA PAGINA.
NO DESPERDICIEN SU TIEMPO, HAY COSAS MAS IMPORTANTES,COMO TRAER EL REINO DE DIOS A LA TIERRA.
CONSTRUYAN COMENTARIOS QUE EDIFIQUEN, NO CHISMES DISFRAZADOS DE SUPUESTOS RELATOS.

¡SI TAN SOLO CONOCIERAN EL CORAZÓN DE DIOS!

Anotado por: alexandro | 08/11/05

soy de mci de bucaros independientemente de la congregacion debemos seguir a cristo e imitarlo los lideres se equivocan a toda hora y dice el señor es mia la venganza. ,a mi me dijeron que me fuera de la iglesia .porque me dio Dios una guia para irme a italia y me dijo un lider que tenia que someterme y si no tenia la vision que me fuera de la iglesia, yo no le hice caso y me fui a caballeros porque yo busco a DIOS NO A LOS HOMBRES MI CORREO ES CARLOS17784@HOTMAIL.COM

Anotado por: carlos gelves | 09/11/05

Para Yo
No te afanes, el pastor Freddy Rodriguez llega a comienzos de la próxima semana. El pastor fajardo ya está aquí y van a empezar cosas nuevas. Posiblemente nos toque empezar con gente nueva y corazones nuevos. tambien creo que debes replantear tu posición y buscar la voluntad de Dios para tu vida. Es entendible que estés desubicado, pero si es asi no juzgues lo que no conoces. Si crees que debes estar en otro ministerio, estamos de acuerdo. Si buscas una Iglesia ya estable y conformada hay muchos ministerios que serán de bendición para tu vida. A nosotros nos tocará empezar de ceros nuevamente, pero con gente que tenga un corazón nuevo y no prevenido y lleno deamrgura.

Anotado por: Sergio | 09/11/05

Me gustaria saber donde se estan congregando ahora con Freddy para nuevamente asistir a la iglesia.

Gracias

Anotado por: allyfer | 09/11/05

hijos, esto se lo digo a todos los que escriben en este foro, muchas veces he visto este foro, y he leido todo lo que escriben, algunas veces he escrito pero en otras veces no y me he quedado asombrado con lo que escriben, algunos para bien y otros para mal, he visto que muchos de ustedes han tratado de mantener la paz y la armonia entre ustedes , pero tambien he visto otros que han mantenido la discordia, y la desigualdad entre todos ustedes, ya les he dicho que reflexonen todos los que estan mal, y los que estan firmes en el Señor, los felicito a todos, solo les digo que esten preparados por todas las cosas que le dicen, por que si ustedes queren ser pastores tiene que soportarlo todo, como lo hizo nuestro Señor Jesus, ( insultos, contiendas, criticas, golpes, etc.) y les digo a los que estan mal ( ellos ya saben quienes son ) que ya no hablen asi por el bien de todos, como dijo uno de los foristas: si un incorverso entraria en este foro, seguiria de mundano; es asi o no ah? claro que si, aprendamos a traer gente a los pies de Cristo, no a auyentarlos, ya no falta nada para que el Señor venga, asi que hijitos por favor, les pido por el amor que nos une, que es Cristo Jesus: ya no peleen mas, por favor. soy de Lima. Peru hasta luego que Dios los bendiga

Anotado por: simon belmont | 10/11/05

A pesa de todos los comentarios que han surgido a raíz de los cambios que han habido en la MCI, me siento satisfecho porque si los que escribimos estos mensajes somos cristianos sabemos que Dios permite cada cosa en nuestras vidas con un propósito y no es bueno que andemos haciendo comentarios de los que después en un futuro tengamos que retractarnos, porque así como un día los comentarios fueron sobre Alex C. y hoy son sobre Freddy R., Las puertas se han abierto para Alex, pero recuerden que el hijo pródigo vuelve a casa, y tal vez no de la misma manera pero no me atrevo a juzgar a ninguno y mucho menos a Cesar C., sencillamente hay que entender que debemos esperar en Dios y no actuar o hablar en nuestra propia prudencia.

Anotado por: Camilo | 11/11/05

ESTOS COMENTARIOS DE PERSONAS CON UNCIÓN, FUI CRISTIANO Y SI DE ESTE FORO DEPENDIERA VOLVER A SERLO LO PENSARIA MAS DE DOS VECES, SI ESO PIENSO YO QUE SERA DE AQUELLOS QUE NO CONOCEN DE DIOS, ACASO CREEN QUE LO QUE HACEN O DICEN LE AGRADA A DIOS, NO SE TRATA DE DECIR QUIEN ES NO MAS SANTO, ES QUE ACASO NI ESO LE VAN A DEJAR A DIOS "JUZGAR" NADIE ES QUIEN PARA JUZGAR A NADIE, ADEMÁS SI CREEN EN UN CIELO Y EN UN INFIRERNO NO CREEN QUE CADA CUAL RECIBIRA SU RECOMPENSA, MAS BIEN OREN POR LOS PERDIDOS, POR AQUELLOS QUE NO HAN ESCUCHADO DE JESUS, DEJEN LA OCIOSIDAD !DESOCUPADOS¡

Anotado por: Eduardo | 12/11/05

Alguien sabe si Fajardo o Freddy estan en alguna iglesia, si lo saben por favor me gustaria saberlo quisiera asistir hace tiempo fui cristiano y de ellos aprendi mucho ahora que salieron de la MCI se que las cosas cambiaran para ellos y me gustaria ser parte de lo grande que Dios tiene para ellos

Anotado por: Fernando | 12/11/05

quisiera saber donde esta freddy rodriges ahora eso es todo y saber por que no se volvio a sonar en otras emisoras y si esta sonando en donde

Anotado por: dilan rusbel | 12/11/05

quisiera saber donde esta freddy rodriges ahora eso es todo y saber por que no se volvio a sonar en otras emisoras y si esta sonando en donde

Anotado por: dilan rusbel | 12/11/05

RV Perdonen que diga esto, pero mucha gente se va de los caminos de Dios sin razon. por ejemplo: " Eduardo; hijo, no te vayas de los caminos del Señor. Él no tiene la culpa de que haya algunos muchachos que hablan cosas un poquito subiditas de tono, ( aunque esten diciendo la verdad, no deben hablar asi, y si no lo estan, mejor ).

bueno solo eso te digo no descuides la comunion que tienes con el Señor por favor cuidate que Dios te bendiga.

Anotado por: simon belmont | 12/11/05

cual es la direccion de la iglesia sin muros de los pastores cesar y claudia fajardo, quiero congregarme con ellos porque tienen un llamado realmente de DIOS.

Anotado por: claudia | 13/11/05

BUENO PRIMERO QUE TODO PARA LOS QUE QUIEREN SABER DE LOS PASTORES CESAR Y FREDY LOS ENCUENTRAN HUBICADOS EN ESTA DIRECCION WWW.SINMUROS.ORG Y LA DEL PASTOR FREDY ES WWW.SERESVIVIENTES.ORG ALLY ENCUENTRAN TODO LO QUE NECESITAN,,,,

BUENO PARA TODOS YO CREO QUE ES DIFICIL VER LO QUE PASA PERO SI HAY MUCHAS COSAS QUE DECIR Y QUE PENSAR....

1-QUE JESUSCRISTRO EN SU PALABRA DICES QUE NOS HIZO SALVOS CON UNA SOLA OFRENDA Y PARA SIEMPRE...AMADOS HERMANOS ENTONCES NO PELEN

2-EN HEBREOS 3:14 DICE QUE EL DIABLO FUE DESTRUIDO CON LA CRUZ SI USTEDES HABLAN AUN DE ESE SER COMO SI AUN EXISTIERA USTEDES ESTAN NEGADON EL VALIOSO SACRIFICIO DE LA CRUZ . JUZGUEN USTEDES MISMOS,,,

3-ISAIASLO PROFETIZO DIJO QUE EL YA NOS ESCOGIO DESDE ANTES DE LA FUNDACION DEL MUNDO EN EL ...PABLO LO REPITE EN EFESIOS 1-5 YA FUIMOS PREDESTINADOS NO PELIEN NO VALE LA PENA COMPAÑEROS LLENECEN DEL CONOCIMIENTO Y NO SE ENSEGUESCAN...

BUENO YO CREEO QUE A VECES DECIMOS QUE DIOS LIMPIO SU IGLESIA PERO YO NO CREEO ESO YO CREOO QUE LAS TALES FROFESIAS QUE DABAN NO PROVENIAN DE DIOS POR QUE TODO LO QUE DIOS HABLA SE CUMPLE Y LO QUE VIENE DE DIOS TRAE POAZ Y ES BUENO PERO AQUI A TRAIDO DIVISION CONTIENDA ENVIDIA MURMURACION DESAMOR MEJOR DICHO UN CAOSTOTAL...BUENO MI ADORABLES SI ALGUIEN TIENE ALGO QUE DECIR O REFUTAR EN BASES BLIBLICAS FAVOR ESCRIBIR A andrehita11@hotmail.com LOS ESTARE ESPERANDO LO AMO BENDECIDOS CON TODA BENDICION

Anotado por: ANDREA LILIANA ROJAS | 13/11/05

CREOO QUE SE CONGREGAN EN UNA IGLESIA EN EL NORTE DE BOGOTA EN PASADENA ...EN LA PAGINA HAY TELEFONOS PARA LLAMAR CHAO BENDECIDOS

Anotado por: ANDREA LILIANA ROJAS | 13/11/05

Alguien tiene noticias de la convencion de Profetas Evidentes 2005?

Anotado por: mi | 13/11/05

A la hora de dar conceptos puntuales sobre mi prójimo, todos somos muy buenos; al fin y al cabo latinoamericanos y con un trasfondo cultural bastante marcado.
Mi invitación es a emprender una campaña para la erradicación de la mala ortografía en este lugar. Los horrores de ortografía son garrafales y como representantes del Rey de reyes, tenemos que esforzarnos por hacer lo mejor para Él.
Recuerda que tú eres la imagen de Dios en la tierra y todo lo que tú hagas, reflejará y establecerá conceptos, en los que no conocen.
Por ahí hay un dicho que dice que "La empresa se conoce por el mensajero".
Imaginen que esta página fuera visitada por alguno de esos personajes literatos que sobreabundan las columnas de los medios de comunicación que informan a la opinión publica. ¿Donde queda la imagen del Señor? ¿Cómo le predicamos a un literato con este testimonio? ¿Cuándo van a llegar ellos al Señor?
Hay una realidad actual en nuestro entorno social y se trata del bajo perfil que reflejan los cristianos de hoy en día. No quiero generalizar, pero una gran mayoría no goza de muy buen testimonio.

Meditemos esto, es muy importante.

Recibo comentarios a civilis@terra.com.co

Dios nos ayuda, mil gracias

Civilis

(Civilis=del latín ciudadano)

Anotado por: Civilis | 14/11/05

Profetas Evidentes, noviembre 9 al 12 Los Angeles California- Estados Unidos.
Información www.seresvivientes.com

Civilis

Anotado por: Civilis | 14/11/05

Hola amigos queria decir que Dios siempre le da la razon a quien verdaderamente la tiene pase lo que pase y podemos ver como Dios respalda al Pastor Castellanos quien en ningun momento cerro las puertas a Freddy Rodriguez, el se fue porque quizo el dejo a su ministerio sin pensar en los daños que podia hacer pero doy gracias a Dios que a limpiado nuestra iglesia pues no creo que sea correcto que un pastor del nivel que tenia freddy criticara y vetara a otras bandas que estaban incursionando en medios seculares y para los seguidores de este señor Freddy recuerden todos los abusos de autoridad y comentarios que estan saliendo a la luz yo se que Dios no se queda con nada y a Freddy si lee este comentario le recomiendo este pasaje que dice que seamos mansos como siervos y prudentes como palomas.
¡ha¡ este comentario fue echo por un lider FIRME de la mision, chao y bendiciones ATT Ervin

Anotado por: ervin cardozo | 14/11/05

Hola!
soy de Medallo Colombia, por favor alguien me puede explicar que fue lo que paso??, en si que genero todo este caos???
me pueden escribir a forevercrazylove@hotmail.com, o sino sabes en todo caso bkno conocerte, escribeme
bye
QUE DIOS LOS BENDIGA Y LOS LLENE DE PAZ

aNa

Anotado por: NaNa | 14/11/05

bueno pienso que ya bastante gente dijo acertamdamente lo mal que muchos estan haciendo y pienso que todo estos NOS INCENTIVE a pensar que ahora ESTAMOS EN UN momento en que se estan acabando denominaciones ,grupos nombres e IDOLOS por que es hora de un pueblo de dejar de pendejadas y protagonismo como muchos QUE han escrito aqui Y MIREN EL TIMPO QUE SE HA PERDIDO EN ESTO Y SALGAMOS ADELANTE QUE CUANDO UD TENGA RESPONSABILIDAD DE TAN SOLO UN ALMA IMAGINES MILES Y ENTONCES TEMBLARA ANTES DE HABALR CON O SIN RAZON DE GENTE QUE DIOS usa PILAS levantnse y hagan lo que Dios les ha manddaodo pues tus papas o tus hermano suy amigos se mueren mientra el mundo se distrae por divisiones y RECOMENDACION :NUEVO TEMA :HAGAMOS ALGO POR LA JUVENTUD EN CADA PAIS

Anotado por: david | 14/11/05

Para Ervin Cardozo..tu eres el fiel ejemplo de una persona que no tiene criterio..hablas de que Castellanos nunca le cerro la puerta a Freddy..no se en que mundo vives...que tristeza ver gente como tu que se dejan manipular por una persona de influencia..ser lider es influenciar..pero ahi es donde esta el peligro..cuando se manipula la voluntad de la gente y se les lleva a creer mentiras.
Pienso que una persona como Cesar Castellanos que no se le somete a nadie y no tiene una cabeza que le gobierne es un peligro.....todo con el cuento de que es el padre de la vision..Jesus mismo dijo que no llamaramos padre a nadie en la tierra..¿Entonces?
lo gracioso del asunto es que lo que se le permite a castellanos y a su familia..el derrroche, los lujos, las extravagancias...acaso el no se lucra de la iglesia....entonces por que acusa a otros de robar...porque todo este lio es por dinero y poder....
Y tu tienes toda la razon eres el vivo ejemplo del liderazgo de la mci..porque no miran primero su viga para sacar luego la paja de hermano?

Anotado por: liberty | 15/11/05

Me encantan las canciones de Alex Campos
" Al taller del maestro vengo, pues él me curará
Me tomará entre sus brazos y cada herida sanará
La sherramientas Maestro, mi alma el remendará,
Martillo en mano y mucho fuego, aunque me duela ayudarà"
Acá en Panamá, te esperamos con las manos abiertas!!!!
Alex ...................

Anotado por: Maybelline Cereza | 15/11/05

q lastima q entre la misma gente del mci se sacan los ojos por una u otra persona yo perteneica a una iglesia aqui en peru de la mci peor se ve lo mismo intereses creados en torno a los jovenes y eso no es de DIOS ademas q podemos deir de lo carismatico si hay documentos q prueban q el origen de las iglesias carismaticas es obra de el vaticano (la prostitua de apoc.17) ahora dicen en la misma mci q los catolicos son nuestros primos lo he oido de lideres q son 12 del pastor de jovenes d aqui de peru, bueno en vez de estarse sacando los ojos por terceras personas ayuden mas bien a la gente q lo necesita no tan solo espiritualment si el mismo JESUS dio de comer a su pueblo comida ( peces y los panes ) aora dicen q eso era espiritual tambien q mal, en las escuelas de lideres se trabaja con, libros de bhenny gin q a mi parecer esta mal porq este hombre promueve y dijo q el papa q murio era un gran hombre de DIOS como puede decir eso del q maneja la gran ramera

Anotado por: isaac | 15/11/05

Que tristeza ver como este lugar se ha convertido en la letrina de comentarios grotescos de líderes, exlideres, simpatizantes y no simpatizantes de la MCI. Yo creo que deberíamos primero, como dijo el amigo David, en pensar que vamos a hacer con la juventud de este país. Cada uno de nosotros tenemos una súper responsabilidad y creo que a punta de opiniones no se cambia esto.
Señoras, señores, señoritas, señoritos, lideres, súper lideres, pastores, ultra macro ungidos, por favor…..saquen ese espíritu de fariseismo que anda en cada uno de ustedes, dejen de criticar y juzgar a los lideres y mejor pónganse las pilas con su país. No es hora de mirar la viga en el ojo ajeno. A los lideres que han cometido errores solo hay uno que los juzga y se llama Dios; a ti no te compete dar comentarios.
Yo estoy seguro que mientras Freddy Rodrigues fue miembro de la iglesia, Ervin Cardozo nunca hubiera sido capaz de hacer este tipo de comentarios; Ervin, amigo, de la abundancia de tu corazón habla tu boca. Lo mismo para los que ya no están en la MCI y los que son analistas y críticos espirituales que hablan mal de los Pastores Castellanos (Liberty)….vuelvo y dijo lo mismo…Por favor no hablen mal de los siervos de Dios, no sea que por la lengua, sean ustedes condenados…Modus Operandi del típico fariseo…..Eso no nos compete a nosotros.

Si alguien tiene una propuesta de evangelismo masivo, pongámonos en contacto y armemos una red. Este país necesita de Cristo y tenemos que ganar las almas. Se eres de fuera de Colombia también ponte en contacto y busquemos como podemos trabajar por el sueño del que un día dio su vida por nosotros.

Escríbanme a civilis@terra.com .co

Un consejo para todos, eviten leer todos los comentarios despectivos y con alto contenido de resentimiento y desprecio, por que todo eso se siembra en el corazón y puede llegar a ser muy pero muy destructivo. Ahí ustedes mismos podrán ver los ejemplos claros.

Por otro lado, no olvidemos la ortografía, es clave…

Mil gracias….Dios pelea por nosotros

Dios les bendiga y Dios les guarde…..esa boca y esos pensamientos…..

La boca es un medio perfecto para estrechar tu comunión con Dios, o para perderla.


Civilis

(Civilis = Del latín ciudadano)

Anotado por: Civilis | 15/11/05

Para Isaac..que horror de comentario...al Papa solo lo conoce Dios, creo que tu no.....y no pertenezco a la iglesia catoloca

Anotado por: Civilis | 15/11/05

Considero que solo Dios puede juzgar, leo con tristeza muchos comentarios, dice la palabra de Dios, que El Señor vendra por su esposa, que es la iglesia, pero si la encuentra en medio de estos comentarios nunca podra llevarsela. Hermanos de nuestros testimonios depende que muchas almas que estan perdidas en el mundo encuentren la salvacion eterna, entonces seamos testimonio y obedezcamos al mantato del Señor: No juzgaras. Dejemos al Señor su parte, nosotros hagamos la nuestra que es traer almas a su redil.
Que El Señor los bendiga.

Anotado por: ileana | 15/11/05

en parte tienes razon q yo no conozco al papa pero si puedo decir q aquella persona q se inclina ante idolos hechos por manos humanas como dice la biblia es maldito ante los ojos de DIOS ademas seria bueno q leas un poco de historia y ahy te daras cuenta quien es verdaderamente el papa q murio aquel q dejo el camino habierto para el homosexualismo, tambien se entrevisto con todos los lideres religiosos del mundo para segun el orar a DIOS todos juntos seria bueno q leas apocalipsis 17, daniel, seas o no seas catolico, yo no soy de ninguna religion porq da nauceas de ninguna iglesia porq entre ellos se sacan los ojos por el poder y viven de las personas eso si q da pena yo naci creci y me morire creyendo solo en DIOS JESUS Y EL ESPIRITU SANTO, dicen q el mejor negocio es la religion,

Anotado por: isaac | 15/11/05

Para el amigo Isaac….
Creo que no es de tu incumbencia juzgar al Papa, creo que él mismo será quien le rinda cuentas a Dios por sus actitudes y a un si lo que hizo, lo hizo en el nombre de Dios…
Solo quiero darte un consejo querido amigo, yo sé que eres muy bueno y que conoces la escritura; la verdad te admiro por que yo no soy tan escudriñador de la palabra como tu y estoy conciente de mi error y lo reconozco, pero te digo algo…sé un practicador de la palabra de Dios. No solo basta saber muchísima Biblia, también hay que ponerlo en practica. Eso lo enseño mi Señor Jesús…..Recuerda la base de todo es el amor I Corintios 13…
Por otro lado creo que no te corresponde a ti analizar las actitudes y los hechos de otros, a menos que seas tu el que respondas por ellos. Recuerda y nunca lo olvides, el único juez es el Señor. Dios ve el corazón…
Creo que también es bueno aclarar lo de la nausea por la iglesia….es bueno que medites en ese concepto ya que la iglesia es la amada del Señor y por algo la estableció…
Te regalo esta palabra de Dios para ti..Nueva Vesión Internacional.
Romanos 2
1Por tanto, no tienes excusa tú, quienquiera que seas, cuando juzgas a los demás, pues al juzgar a otros te condenas a ti mismo, ya que practicas las mismas cosas.
2Ahora bien, sabemos que el juicio de Dios contra los que practican tales cosas se basa en la verdad.
3¿Piensas entonces que vas a escapar del juicio de Dios, tú que juzgas a otros y sin embargo haces lo mismo que ellos?
4¿No ves que desprecias las riquezas de la bondad de Dios, de su tolerancia y de su paciencia, al no reconocer que su bondad quiere llevarte al arrepentimiento?
5Pero por tu obstinación y por tu corazón empedernido sigues acumulando castigo contra ti mismo para el día de la ira, cuando Dios revelará su justo juicio.
6Porque Dios "pagará a cada uno según lo que haya hecho".*
7Él dará vida eterna a los que, perseverando en las buenas obras, buscan gloria, honor e inmortalidad.
8Pero los que por egoísmo rechazan la verdad para aferrarse a la maldad, recibirán el gran castigo de Dios.
9Habrá sufrimiento y angustia para todos los que hacen el mal, los judíos primeramente, y también los gentiles;
10pero gloria, honor y paz para todos los que hacen el bien, los judíos primeramente, y también los gentiles.
11Porque con Dios no hay favoritismos.
12Todos los que han pecado sin conocer la ley, también perecerán sin la ley; y todos los que han pecado conociendo la ley, por la ley serán juzgados.
13Porque Dios no considera justos a los que oyen la ley sino a los que la cumplen.
14De hecho, cuando los gentiles, que no tienen la ley, cumplen por naturaleza lo que la ley exige,* ellos son ley para sí mismos, aunque no tengan la ley.
15Éstos muestran que llevan escrito en el corazón lo que la ley exige, como lo atestigua su conciencia, pues sus propios pensamientos algunas veces los acusan y otras veces los excusan.
16Así sucederá el día en que, por medio de Jesucristo, Dios juzgará los secretos de toda persona, como lo declara mi evangelio.
17Ahora bien, tú que llevas el nombre de judío; que dependes de la ley y te jactas de tu relación con Dios;
18que conoces su voluntad y sabes discernir lo que es mejor porque eres instruido por la ley;
19que estás convencido de ser guía de los ciegos y luz de los que están en la oscuridad,
20instructor de los ignorantes, maestro de los sencillos, pues tienes en la ley la esencia misma del conocimiento y de la verdad;
21en fin, tú que enseñas a otros, ¿no te enseñas a ti mismo? Tú que predicas contra el robo, ¿robas?
22Tú que dices que no se debe cometer adulterio, ¿adulteras? Tú que aborreces a los ídolos, ¿robas de sus templos?
23Tú que te jactas de la ley, ¿deshonras a Dios quebrantando la ley?
24Así está escrito: "Por causa de ustedes se blasfema el nombre de Dios entre los gentiles."*

Meditalo..

Un abrazo...


Civilis

(Civilis = Del latín ciudadano)

Anotado por: Civilis | 16/11/05

bueno esto es para NaNa y para triste, los he agregado en mi e mail, para cualquier pregunta que tengan, en cuanto a civilis, hermano dejame felicitarte por lo que has dicho, ojala sea de reflexion para muchos los que escriben en este foro, si te das cuenta, aqui muchos se reunen solo para hablar pestes de uno, son solo pocos los que hablan cosas positivas, pero hay que tener paciencia como lo tiene Dios con nosotros tenemos que sacarles, a los chicos que entran a este foro, ese pensamiento que tienen, de cualquier rango espiritual que seadesde el mas paqueño hasta el mas ultimo bueno hermano me despido con un fuerte abrazo cuidate y que Dios te bendiga ricamente a ti y a tu familia,
PD. si me quieres escribir, mi correo es leon_belmont8894@hotmail.com; este correo es para cualquier person que quiere hablar con migo estoy a disposicion de todos ustedes

Anotado por: simon belmont | 16/11/05

para triste..Freddy ya esta aqui...
Pero dejame decirte algo..si tu saliste detras de un hombre te equivocaste..es mejor que vuelvas a la mci..yo sali por una palabra de Dios y no detras de nadi. Tambien pienso que El pastor Freddy tuvo que salir del pais a trabajar... o acaso tu no sabias de que vivia el? del evangelio y gracias a Dios hay ministerios que no le temen al G12 y le abrieron sus puertas..yo se que la gente de la mci (Algunos de los 12 que eran de Freddy) han aprovechado este tiempo de ausencia de freddy para llamar a algunos indecisos como tu y llenarles la mente con mentiras pues eso es lo unico que ellos dicen.
Te aconsejo que busques en Dios la razon de tu vida y no en una iglesia, teniendo la certeza de que Haces la voluntad de Dios y no la de un hombre.
Que tristeza que no sientas a Dios porque muchos de nosotros si y estamos felices.

Anotado por: ana | 16/11/05

Para Simon, tambien un abrazo mi hermano, gracias por tu aporte..te estare escribiendo pronto...

Un abrazo y mil bendiciones...

Civilis

(Civilis = Del latín ciudadano)


El mundo necesita de Cristo...de manera Urgente...

Anotado por: Civilis | 16/11/05

hola sivilis seas hombre o mujer la verdad no se si es nombre o algun nik el nombre péro en fin te saludo en el presioso amor de nuestro señor jesus, sabes me gusta saber la opinion de la gente en cuanto a DIOS pero seria bueno q no te encierres en tu doctrina q tengas la mente mas amplia en cuanto a nuestro creador ya q es muy cierto todo lo q dices pero q me puedes decir en cuanto a lo q dijo JESUS q el vino a traer espada en medio de su pueblo,vemos q el rey david josue y muchos grandes hombres de DIOS no solo conquistaron y vencieron a sus enemigos con la oracion tambien se levantaron y exterminaron a los enemigos de DIOS, si bien es cierto uno es la iglesia de DIOS mas no cuatro paredes q un hombre pueda construir JESUS no esta en una construccion humana el esta en el corazon de todo aquel q lo invite a sentarse en su corazon y se deje gobernar por el,y todo lo q escribo en esta pagina lo puedo probar con documentos lamentablemente en muchas iglesias se enseña llevar un cristianismo pasivo y mediocre q limita el evangelio de DIOS, es hora q los jovenes se levanten y pronuncien su voz en contra de tanta corruccion q se vive en el mundo a causa de la maquinaria de zatanas, yo no jusgo a nadies porq no soy quien para hacerlo solo doy a saber lo q esta documentado y escrito en la biblia porq si te informas bien juzgar es aquella persona q da una sentencia y yo nunca la hize, bueno espero de todo corazon q puedas ampliar tu mente en cuanto a la palabra de DIOS y no te bases a doctrinas de hombres, DIOS hace su voluntad deacuerdo a su pensar y no al pensamiento del hombre, nadies puede determinar q es lo q DIOS puede hacer para derribar a sus enemigos ya no nos podemos dejar engañar mas por doctrinas de hombres, y recuerda JESUS era un revolucionario q vino a este mundo a traer espada para derribar toda falssa doctrina, jesus dijo sean uno solo sabias q el se refirio a ls congregaciones y q es lo q pasa ahora solo se saben peliar entre iglesias utilizando la ingenuidad e ignorncia de las personas en cuanto a la palabra de DIOS, no hacen la voluntad del padre y eso si es pecado si JESUS vendria ahorita nadies se hiria al cielo jajajaja, por eso el o viene ahun, DIOS te bendiga chau

Anotado por: isaac | 16/11/05

Hola Isaac....bueno...civilis con "C de casa" significa ciudadano......hombre..género masculino verdad...
Por otro lado te digo que yo no predico doctrina, predico unidad y amor que fue lo que Cristo hizo.
No predico sobre la iglesia de las cuatro paredes, predico sobre la iglesia que primero empiezas a construir en tu corazón. Por que dice la palabra que como el hombre podra gobernar la casa de Dios si no puede gobernar su propia casa...su propia vida...
No se ni quiero entrar a contender contigo sobre las cosas del Señor por que la misma palabra dice que eso es necedad, te invito mejor a que todos esos cuestionamientos que rondan por tu mente se los presentes al Señor en tu lugar secreto, que es alli donde todas tus dudas son resueltas.
Creo que a los cristianos nos hace falta tener una mas profunda amistad con el que decimos seguir. Con Jesus.
Te invito a que evalues tus frutos amado...

El Espíritu Santo te mostrará...

Un abrazo en el amor de Cristo

Civilis

(Civilis = Del latín ciudadano)

Tal vez hoy sea tu dia...no lo dejes perder...

Anotado por: Civilis | 16/11/05

bueno, creo yo que ya es la hora de dejar tanta palabreria, y ponernos a la brecha no dejemos que el Diablo quiera acabarnos con sus mentiras cegando nuestras mente con amargura barata, y con engaños absurdos recuerden que tenemos la armrdura del Dios Altisimo; nosotros como hijos de Dios debemos utlilizarla y no dejar que el nos engañe con sus cosas, miren, yo se que ustedes lo hacen con la mejor intencion pero se han oido ustedes mismos de lo que hablan ? claro hay alginos que hablan muy bien pero tambien hay agunos que hablan un poquito subiditos del tono, asi que queridos hermanos ya no lo hagan mas, sino probemosle a Satanas que no mas nos va a engañar, y no es que me haga el super espiritual, sino que ya basta ! bueno me despido con un fuerte abrazo

Anotado por: simon belmont | 17/11/05

Porque se preocupan tanto en cosas así, el único que va juzgar es el SEÑOR JESÚS, y nosotros estamos aquí para ser juzgados por Él hermanos no quiero que EL SEÑOR venga y los juzgue por sus comentarios, total si se equivocaron o no, ¿¿¿????,, acaso nos compete, nosotros sigamos nuestro ministerios tranquilos y dejemoslo el resto en manos del SEÑOR..sé que duelen algunas decepciones pero tengan algo clar ..EL ÚNICO QUE JAMÁS NOS VA DECEPCIONAR ES JESÚS,,por eso yo sólo confío en Él

Anotado por: claudia | 17/11/05

Porque se preocupan tanto en cosas así, el único que va juzgar es el SEÑOR JESÚS, y nosotros estamos aquí para ser juzgados por Él hermanos no quiero que EL SEÑOR venga y los juzgue por sus comentarios, total si se equivocaron o no, ¿¿¿????,, acaso nos compete, nosotros sigamos nuestro ministerios tranquilos y dejemoslo el resto en manos del SEÑOR..

Anotado por: claudia | 17/11/05

querida Claudia, todos los que entran a este foro ya saben que van a ser juzgados por Nuestro Señor, bueno en mi opinion personal; yo se que tu lo dices con buena intencion pero por favor no trates de asustarlos, sino mas bien alientalos, ellos algun dia de estos se daran cuenta que estan haciendo mal, si tu los amas tanto ( por que yo creo que si ) lo mejor que debes hacer es orar por ellos, y no asustarlos, claro el que no se arrepiente, el hombre ya sabe lo que le espera, pero nosotros si queremos decirles algo, y corregirles, algo ,hagamoslo en el amor de Cristo, con mansedumbre y templanza, ok ? bueno Dios te bendiga y te guarde siempre a ti y a tu familia


PD.si es que lo leen antes que Claudia, recuerden que a todos los amo mucho. chau.

Anotado por: simon belmont | 17/11/05

La verdad pertenezco hace poco a la misión carismática, no se nada de lo que fueron betados ni nada de eso, apenas yo llegué se fue freddy, y la verdad estoy muy confundido, no sé por qué se fue freddy, y todos ellos, me interesa saber las razones, freddy toca muy bien y me encanta su música, mi líderes dicen que el se fue por rebeldía, pero no me como ese cuento, si ustedes me pueden ayudar ayúdenme, quiero saber la verdad.

DLB

Anotado por: Andrés | 17/11/05

Para todos los amigos del foro:

Propongo algo...por que no cambiamos de tema que esto ya esta recalentado???

Propongamos temas que nos edifiquen....que tal????

Alguien que opine...

Un abrazo

Bendiciones...


Civilis

(Civilis = Del latín ciudadano)


¿Hasta donde puedes llegar hoy?

Anotado por: Civilis | 18/11/05

OYE CIVILIS, ESTA VEZ TE ENCUENTRO LA RAZON, ESTE TEMA SE FUNDIÓ... CAMBIEMOS TEMA... CAMBIEMOIS TEMA...


HABLEMOS ALGO MENOS POLEMICO, COMO POR EJEMPLO...

EL RAPTO DE LA IGLESIA O LA SEGUNDA VENIDA....


ESE TEMA ES FACILITO.....

O POR EJEMPLO, LAS TAREAS ESPECIFICAS DE CADA UNA DE LAS DOCE TRIBUS DE ISRAEL

O QUE PASO CON FELIPE EL APOSTOL...

EN FIN, OTRAS COSAS....
ESTO DE LA PELEA Y QUE SI Y QUE NO ME HARTÓ...

ALGUNOS TODAVIA NO ENTIENDEN QUE DEBEMOS AMARNOS INTENSAMENTE, EN VEZ DE DEBATIR Y DEBATIR Y DEBATIR Y DEBATIR Y DEBATIR Y..debatir y debat.... deba... deb ... de. d.


DIOS LES BENDIGA

Anotado por: MAURO de Chile | 18/11/05

JA JA JA

JE JE JE

JI JI JI

JO JO JO

Anotado por: mauro de chile | 18/11/05

civilis, o civilus?
civilus o civilis?
civil o civis?
civis o civil?

Anotado por: no soy civilis, soy civilus | 18/11/05

Para: No soy civilis
De: Civilis

Je,je,je...amigo soy civilis, del latin ciudadano..je,je,je

Anotado por: Civilis | 18/11/05

Buen apunte Mauro.....que tal si comenzamos por lo de Felipe...suena interesante.....¿en verdad alguien sabe que paso con Felipe el Apostol?

Civilis

(Civilis = Del latín ciudadano)

Todos los caminos conducen a Roma

Anotado por: Civilis | 18/11/05

hola .. este es un mensaje de parte de satanás, quiere que sepan que está muy contento de haber logrado que se dividan y que peleen entre ustedes para así desviarlos y abrir unas cuantas puertas que ustedes antes tenian cerradas, les agradece mucho por el trabajo que le han ahorrado y les dice que son unos buenos candidatos para el, que sigan así perdiendo el tiempo que Dios les dio, que a el le conviene mucho por que como casi no le queda tiempo lo están ayudando mucho... solo les pide que no escuchen a los que están con la actitud correcta esos queles dicen que no murmuren y que oren NO LOS ESCUCHEN POR QUE LO DEVILITARIAN MUCHO Y PERDERIA LO QUE HA LOGRADO GANAR CON SU INCONTABLE AYUDA!!! que las heridas y dolores que estos malos hombres les hicieron que jamás las olviden sean rencorosos asi se pareserán menos a Jesús y mas a santanás y eso a el le agrada pues como fueron creados a imagen y semenjanza de Dios ... no le gusta quiere que tengan algo de el asi sea la murmuración que tanto lo alimenta.
bueno eso era CRISTIANITOS SIGAN MURMURANDO.. FELICITACIONES!!!

Anotado por: superpregunton | 18/11/05

MIREN ME FACINA ALEX PERO LA VERDAD HASTA QUE FREDY RODRIGES NO ESTE RESTAURADO EN SU ALTIVES,AREA ECONOMICA ETC Y RECONOSCA QUE FUE ALTIVO SU MUSICA NO SERA MAS QUE MUSICA QUE LE TRANSMITA A LA JUVENTUD COLOMBIANA LO QUE TIENE EN SU CORAZON .ASI QUE LO MEJOR FREDY ES QUE HAGA LO QUE HIZO EL HIJO PRODIGO Y NO SIGA MURMURANDO QUE CESAR DECIA POR QUE EL QUE NO PERMITIA QUE INGRESARAN OTROS ARTISTAS ELRA FREDY RODRIGEZ PORQUE QUERIA SER EL UNICO.FREDY PILAS USTD.ES UN EXELENTE LIDER NO VOTE LA PRIMOGENITURA POR UN PLATO DE LENTEJAS MIRE QUE DIOS ES MISERICORDIOOS Y LO PERDONA.LA MISION A RECIBIDO A ALEX CON LOS BRAZOS ABRIERTOS Y RECIBIO A PESCAO VIVO Y RECIBIRA A TODOS LOS ARTISTA QUE DIOS DISPONGA PARA GLORIFICARCE PORQUE LA GLORIA DE ESTA CASA SERA MAYOR QUE LA ANTERIOS .VIVA CRISTO
DIOS LOS BENDIGA

Anotado por: CAROLINA | 18/11/05

HABER, YO ENTRE A LA PAGINA PARA ENCONTRAR ALGO EDIFICANTE, PERO ME ENCUENTRO CON TODO ESTO, TENAZ,PERO LES DOY UN CONSEJO DEJEN DE VIVIR EN EL PASADO Y PROYECTESEN A LO NUEVO QUE TIENE DIOS, PARA ESTOS TIEMPOS, RECUERDEN LA PALABRA QUE DICE: OLVIDANDO CIERTAMENTE LO QUE QUEDA ATRAS Y EXTENDIENDOME A LO QUE ESTA ADELANTE...........

Anotado por: UNA AMIGA | 18/11/05

pues dejenme decirles a todos , que ya basta,!!! estamos como el pueblo de Israel, hace siglos, peleandonos entre nosotros mismos, pero quienes se han creido ustedes ah ? creen que pueden pisotear el nombre de Dios como asi no mas ? yo no comprendo como Dios nos puede amar tanto ? si nos comportamos peor que animales !!!
atacandonos asi como asi, durante dias hemos tratado de mantener la paz en este foro, pero viendo que con hablando con palabras de amor hacia ustedes, no entienden, y mira " superpregunton" yo no se si ti eres satanico o no ? o si lo dices para que no peleen mas, pero lo unico que te digo es que guardes mucho en tu vida, y que no pronuncienmos el nombre de satanas por no somos satanicos, entiendes ? petdona si es que soy brusco contigo, pero en este momento estoy muy molesto, de verdad ! muy dificimente yo me molesto pero ya no puedo mas!!, veo como se pelean ustedes y me da mucha colera ! agradescamos a Dios que aun seuguinmos vivos, y que cambio su pacto para con nosotros, por que si no ? uy uy uy uy ! que seria de nosotros!....

a todos los que quieren mantener la paz en este foro les doy las gracias de todo corazon por que solo eso refleja de que Dios esta con ustedes, y aun sigan mantienendo esa persevarancia por mantener en paz este foro, mas bien que en este foro podamos conocermos todos y no atacando como algunos tienen por costumbre, recuerdo que un dia mi pastor me dijo: " en los errores de los padres se ve el corazon de los hijos " y ya lo estoy viendo claramente,


! QUE DIOS BENDIGA A LOS QUE QUIEREN MANTENER LA PAZ EN ESTE FORO !


creo que esta sera la ultima vez que entrare a este foro.


adios que Dios los bendiga siempre !

Anotado por: simon belmont | 18/11/05

ya parenla ya fue suficiente de este tema, ya estoy cansado de entrar a este foro y solo leer estupideses, si no tienen nada mas que hacer cojan su biblia y salgan a predicar y ganar almas para Cristo, no se si las personas que escriben las barbaridades aquí escritas sean cristianos o no,pues con sus palabras dejan ver otra cosa, no escribo por todos, gracias a Dios algunos tratan de mediar para que esto pare,
De la abundancia del corazón habla la boca, escudriñen su corazón haber que hay dentro y si estas mal supongo que sí pidele a Dios que te restaure y te perdone por prestarte a murmurar sobre los pastores, en cuanto a los cristianos verdaderos lo unico que les digo es que no se dejen sembrar, recuerden que el trigo crece junto con la cisaña, y hay personas que solo entran a este foro es a sembrar a los demas, pues no tienen nada mas que hacer y a estas personas lo unico que les puedo decir es que Dios tenga misericordia y que se dejen restaurar de Dios y se dejen utilizar para su obra, no se olviden que el tiempo del juicio se hacerca y Cristo vendra por su iglesia y los que se encuentren murmurando en vez de estar orando se quedaran a sufrir el Apocalipsis.
QUE DIOS LOS BENDIGA Y LOS AMO MUCHO................ Sí tienen algun comentario lleno de la sabiduria de Espiritu Santo por favor enviarlo al correo:
alexandercrist12@hotmail.com

Anotado por: Alexander Forero | 19/11/05

¿Alguno de ustedes sabe como empezar un nuevo foro?

Me gustaria que trataramos un tema nuevo. Por favor no mas temas de la MCI. Eso Dios ya lo tiene bajo control y por favor no mas.

Si alguno sabe como podemos comenzar un nuevo foro con un nuevo tema..Excelente.

Pongo un tema por encima y me gustaria saber sus opiniones.

Les cuento: Tengo el deseo de comenzar a estructurar una nueva empresa de alta tecnologia, me gustaria empezarla con gente cristiana y temerosa de Dios, pero casualmente no encuentro gente preparada en el ámbito cristiano para la empresa.

Tengo a dos amigo muy queridos que tienen la capacidad, la fuerza, la entrega, la voluntád, el carácter y la preparación requerida para empezar con el proyecto
Pero...no son cristianos..obviamente yo ya les he predicado, andan un poco inquietos con las cosas de Dios y estan en el proceso de conocerlo.

Quisiera saber la opinion de este foro sobre este tema. Ustedes piensan que se puede llegar a constituir una empresa con gente no cristiana pero en proceso de conociemiento de Dios.

Espero sus opiniones.


Ahhh y algo que se me olvidaba..para Simon Belmont, hermano no te vayas del foro, eres clave aqui. Me gustaria saber tu opinión


Un abrazo y mil bendiciones.


Civilis

(Civilis = Del latín ciudadano)

Lo que no te destruye te hace mas fuerte......

Anotado por: Civilis | 19/11/05

HOLA COMO ESTAS FREDDY TE QUERIA CONTAR QUE YO VOY A LA IGLESIA Y BAILAMOS TU CANCION (REINO VIOLENTO) ESA CANCION ES SUPER BUENA.

RESPONDEME X FAVOR
VANIA MENDOZA HERRADA

Anotado por: VANIA MENDOZA HERRADA | 19/11/05

CREO QUE A ALEX CAMPOS LE ESTA LLENDO MUY BIEN EL LA MUSICA PUES TIENE BASTANTE TALENTO

Anotado por: GUILLERMO | 19/11/05

ESCRIBEME

Anotado por: GUILLERMO | 19/11/05

hola, Dios les bendiga a todos.

ya habia tenido la oportunidad de entrar a este foro, asi que yo estoy enterado de todo, soy el hermano de Simon Belmont, y mi hermano esta muy alterado por todo lo que pasa, bueno yo uso su correo, asi que si me escriben al correo, es de mi hermano, bueno queridos hermanos en especial para " civilis " hermanito ya no creo que mi hermano entre a este foro, bueno lo unico que te digo es que si tu quieres decirle algo a mi hermano bueno aqui estoy yo, para escuchar todo lo que le tienes que decir a mi hermano, pues como te digo ya no creo que el entre a este foro, yo en lo personal te apoyo en lo que dices, de hablar de otro tema por que este ya aburre ! no pasa nada, es lo de todos los dias, y la verdad ya cansa, y como te dije. para lo que necesites yo estoy, para tambien dar mi opinion, recuerda que : dos dobleses, se pueden romper pero tres dobleses ( cual es el Espiritu Santo ) nunca podran romperse si primero lo consutas con El, antes que nosotros, yo se que ese proyecto de todas maneras va a salir, bueno no creo que ya deba decirtelo por que eso lo tienes buen guardado, asi que quierido hermano, si tu quieres tambien puedo dar mi opinion, ah mi hermano te manda saludos, y me dijo si le podrias dar tu e mail , pero por via hotmail no por terra por que el no sabe mucho de eso y la verdad, yo tampoco , no se mucho de eso, ese es el encargo de mi hermano Simon, me despido de todos con un fuerte abrazo, chau, y que Dios los bendiga a todos.

PD. y por favor a los que siguen escribiendo sobre freddy y alex que ya parenla no ? ya dejen de estar escribiendo,de lo contrario se van a meter en graves problemas con el Señor, yo no creo que ustedes quieran tener problemas con El, verdad ? no creo que ustedes quieran que El sea su enemigo verdad ? esas cosas que hacen son del mundo, y Dios dice : cualquera que es amigo del mundo es enemigo de Dios, o ya no se acuerdan ah ? asi que por bien de ustedes, ! dejen de hablar asi !

Anotado por: richter belmont | 19/11/05

bueno alexander, te acabo de agregar a mi email para que podamos hablar acerca del Espiritu Santo como tu quieres, as qie no te extrañe que en estos dias salga mi e mail, chau bendiciones

Anotado por: richter belmont | 19/11/05

Quiero decir que como ex miembro de la mision carismatica internacional, simplemente Dios usa momentos en donde nos permite crecer y aprender, creo que si Dios nos da oportunidades nosotros no somos quienes para negarle a un hermano esa oportunidad, Jesús oraba cuando lo estaban crucificando tenemos tanto que aprender de él, orar cuando nos esten haciendo daño y con mucho cuidado ver de que no seamos nostros los que hacemos el daño, Debemos madurar y aprender de cada cosa que Dios nos permite vivir, ahora estoy en chile trabajando para mi Señor, no tengo rencor por injusticias que cometieron en mi contra en la MJI simplemente Dios me tubo para aprender y segir con lo que él mismo tenia para mi, tu tienes una huella digital unica, descubre tu proposito que tambien es unico toma lo bueno desecha lo malo y trabaja para Dios sin dudarlo.
somos humanos que cometemos errores lo que si te recomiendo es que nunca le quites a Dios el primer lugar, y no ames más una estrategia una forma de trabajo que a Dios quien da esa estrategia. descubre tu propia forma de trabajar aplicando un poco de lo bueno, la biblia dice que todo me es licito, pero no todo me conviene, todo me es licito, pero no me dejare dominar de ninguno.
debes ser equilibrado y no le temas a los hombres respetalos como siervos de Dios que son, pero teme a Dios en todos tus caminos.
sin más me despido
Dios te bendiga
me puedes escribir si necesitas que te escuche
danieltorres@huperbole.com

Anotado por: Daniel Torres | 21/11/05

HOLA DE NUEVO SUPERPREGUNTON.. PARA LOS QUE QUIERAN SABER NO SOY SATANICO, SOY HIJO DEL DIOS VIVIENTE, LO QUE PASA ES QUE EL DIA QUE LEI ESTE FORO, EN UN MOMENTO SENTI LA PRESENCIA DEL ENEMIGO Y VI COMO SE REIA.. Y ESCUCHABA SUS COMENTARIOS LOS QUE TRANSCRIBI PARA QUE SE DEN CUENTA QUE A UN QUE NO LO QUIERAN NOMBRAR LES DOY LA MALA NOTICIA QUE EL ESTA MENTIDO EN ESTE FORO DE TANTO RENCOR Y PELEAS.
YO FUI DE LA MJI, APRENDI MUCHO PERO PASO ALGO TERRIBLE DE LO CUAL NO VOY A HABLAR POR QUE NO LE VOY A DAR CABIDA A YA SABEN QUIEN, SUFRI MUCHO NO SOLO YO SI NO MI FAMILIA ENTERA QUE TODOS PERTENECIAMOS A MJI. NO ENTENDIA POR QUE ME HABIA PASADO ESO, CAI EN UNA DEPRESION PROFUNDA CASI POR TRES AÑOS HASTA QUE DIOS ME LEVANTO ME RECOMPESO, PRIMERO NOS SACO A TODOS DE COLOMBIA, ME CASE, ENCONTRE UN LUGAR CHIQUITICO PARA SERBIRLE A DIOS Y SENTIR SU SANIDAD ES UN LUGAR MUY CHEVERE, SABES? NO IMPORTA LO QUE PASO ALLI, YO AHORA AMO TANTO A FAJARDO Y SU GENTE COMO A CASTELLANOS Y LOS SUYOS OJALA LA GLORIA POSTRERA PARA TODOS SEA MEJOR QUE LA PRIMERA PARA TODOS. NO IMPORTA LO QUE PASO.. NO SE OLVIDEN QUE NUESTRO CUERPO ESTA FORMADO POR CELULAS Y ELLAS SE DIVIDEN Y ES NATURAL ESTUDIEN UN POCO SOBRE LA CELULA Y SE DARAN CUENTA QUE PARA FORMAR UNA GRAN EXTENCION DE PIEL NECESITAMOS LA DIVICION CELULAR, YA PASO LA VISION CELULAR AHORA VIVAN LA DICVICION CELULAR PERO SEAN BUENAS CELULAS, MANTENGAN LA INFORMACION GENETICA QUE ES CRISTO Y FORMEMOS EL MAS HERMOSO CUERPO QUE ES LA IGLESIA EL CUERPO DE CRISTO.
SI ME QUIEREN ESCRIBIR MI CORREO ES : superpregunton@yahoo.es DIOS LES BENDIGA.

Anotado por: superpregunton | 21/11/05

Amigos que leen esto y a todos los que tienen a Dios en su vida en la Tierra
Les escribo:
Pertenezco a la MCI y conocí del señor en el ministerio de Freddy Rodrigues hace año y medio…………
Soy ingeniero mi me encanta la ciencia ……. Dios me uso en el ministerio y se que el señor esta con migo en cada paso de mi vida y decisión que ago………
Me pareció en el tiempo que conocí de Freddy en la iglesia, estaba todo bien lo que el hacia…. Los regaños que nos pegaba, las multas que nos cobraba por no llenar células… su afán de crecer a base de nuestro esfuerzo evangelizando para la vanagloria de el y no de Dios, su afán de llenar el coliseo y su sueño de tener 5000 jóvenes trabajando no para la gloria de Dios si la de el…….
Pensé que eso estaba bien por que así fue como conocí del señor, con una doctrina prácticamente cerrada y viendo solo a al Pastor Freddy no mas , no podíamos conocer a nadie mas, inclusive hablaba mal de Alex Campos y nos vetaba su música….
Pensé que eso estaba bien…..
Es como cuando uno vivía en el mundo, tomar con los amigos en sitios nocturnos y tener hartas novias era lo correcto……pero en un encuentro Dios toco mi vida y me dijo que so estaba mal ……
Hoy en día estoy en otro ministerio de la MCI muy bendecido por el señor y en la convención de jóvenes de este año en Colombia y las semanas de santificación que pase y los ayunos que tuve que vivir y oraciones que me toco hacer para entender que así no era la voluntad de Dios, por poco y me termino alejando de la iglesia por culpa de la murmuración …………. me he dado cuenta todo el daño que nos hizo Freddy y su equipo de doce que tenia en especial a todos los que pertenecen a la banda y los que se fueron con el……… que con tristeza ellos siguieron a un hombre y no a Dios……. Es triste el final de esas personas POR QUE EL SEÑOR DICE QUE MALDITO EL HOMBRE QUE CONFIA EN EL HOMBRE y todos los que se fueron con el es triste su final….. el señor juzgara a todos ellos…. Yo no…., ni los criticare y hablare mal de ellos …….solo quiero que sepan a todos los que leen esta carta y con este mensaje que por favor abran los ojos…….. Antes el ministerio era una secta hoy en día La MCI en una vencían del señor y por fin abrí los ojos y en el ultimo macro encuentro de la MCI que yo me fui de guía por mis meritos y mi crecimiento en mis células……
Que uno tiene que ser fiel a tres principios en la vida de cada uno
1. A Dios sobre todas las cosas
2. A los sueños y las promesas que Dios nos da directamente por medio de la palabra
3. Y su iglesia … no a los lideres ..por ellas son personas que Dios pone y quita como a los reyes …Dios pone y quita reyes
Y hoy en día Dios quito a un rey SAUL para poner a un DAVID (lo dice el señor…yo no….)
Recuerden… no lo estoy juzgando solo abrí mis ojos y veo que hay mas cantantes y músicos y pastores no solo de la iglesia mía MCI si no de otras iglesias que transmiten la palabra de Dios ….eso es lo que importa
No es una secta ni una religión hoy en día …es un estilo de vida que por medio del Pastor Cesas Castellanos nos guia como un pastor a sus ovejas

Anotado por: LUKE | 21/11/05

Cordial saludo

Anotado por: GERMAN GARAVITO | 21/11/05

Apreciados Hermanos,

Es de anotar, que soy Comunicador Social-Periodista, y en mi profesión escribí este artículo para la página enlacemusical.com en Mayo de 2005.

Para ese entonces, el señor Freddy Rodríguez aún era del cuerpo pastoral dela MCI y yo me congregaba en su Escuela de Líderes.

Lo relatado en el artículo, es veraz y sucedió en el lugar donde se anota allí; de hecho considero que fue bueno porque Freddy Rodríguez, que habló tan mal de todos los Ministerios musicales a diestra y siniestra, se estaba arrepintiendo públicamente de uno de sus crasos errores.

Ahora, quiero decir además, que es la primera vez que entro a este foro y lo hice por sugerencia de grandes líderes de MCI que me solicitaron esta aclaración.

El pastor Rodríguez es parte de la historia de MCI y por tanto creo que un debate de algo que pasó en Mayo y que fue histórico debe quedar allí en el recuerdo...los resultados y la trascendencia de eso ya los vimos en la convención de Jóvenes con la gran ministración de Álex Campos y la manera como Señor le permitió limpiar su nombre independientemente de lo que esté haciendo hoy en día Freddy Rodríguez.

Finalmente quiero agradecer las bendiciones de mis hermanos en este foro; no he hablado de nadie y por eso pude compartir en MCI en la pasada convención...pueden dar fe de eso los Pasores Ricardo y Angélica Santiago; Leonardo y Mayra Matheus; Saúl y Gloria Salamanca...Amigos y hermanos con los que he estado hablando de lo sucedido y me han dado su aval para dar una correcta solución a mis conflictos.

Del mismo modo a hermanos y consiervos como:
Diego, Mónica, Laura, Connie, Sandra, Johanna, Nubia, Hellen, Mario,andrés , Nidia, Ferney, Humberto y Álvaro entre otros, que se acercaron a darme su apoyo en ese magno evento.

De todos modos, la información la hice de corazón...pues en ese momento Freddy era mi pastor en la MCI y Álex mi gran amigo fuera de ella...lo que vi al finalizar ese momento fue un Dios de unidad...el mismo que poco se ve en este tiempo.

Espero aquí pare el conflicto; no olviden que los diez años que viví en MCI me dejan en alto como creyente y con ganas de seguir rescatando almas para nuestro Rey...

Sigo en la búsqueda, oren por mí...les amo

Dios los Bendiga.

GERMÁN GARAVITO RODRÍGUEZ

Anotado por: GERMAN GARAVITO | 21/11/05

Tenia que ser periodista, para escribir tan mal y no investigar lo sucedido, eso lo explica todo "ES CONUMICADOR SOCIAL"

Anotado por: antigona | 22/11/05

Hola Antígona,

Ser Comunicador Social-Periodista ha sido sólo el resultado de tener la oprtunidad de estudiar una carrera y pser profesuional, eso no tiene nada de malo...es únicamente un oficio.

No comprendo por qué razón te metes con mi profesión, ese es el mecanismo por el cual Dios me ha permitido ser de bendición para muchos.

Los hechos -Que ya son parte de un pasado- los conozco de lleno, se quienes se fueron y quienes se quedaron; además se de los argumentos que usan cada una de las partes para sustentar sus actos...

Yo estoy a la espera de una respuesta de Dios asesorado por varios Pastores, incluyendo ministros activos de la MCI...Por eso pedí la oración y no que me juzgaran.

Finalmente, como prueba de lo sucedido, el señor Humberto Fandiño, Productor General de MCI Radio, lanzó la noticia al aire a través del TOP 20, cuando esta fue publicada en mayo de 2005.

El lo hizo precisamente porque en ese entonces Freddy Rodríguez era Pastor activo de MCI, yo no soy culpable de que unos pocos días después él mismo fuera el protagonista de hechos controversiales que todos conocemos y de los cuales hoy -en la gloria postrera- no son más que piezas del recuerdo.

Agradezco tu comentario, te pido me disculpes por cualquier ofensa ocasionada con mis líneas y una vez más...te pido que ores por mi.

Dios te Bendiga...

Anotado por: GERMÁN GARAVITO | 22/11/05

siento una profunad tristeza al leer este foro, de repente dentro de mi inocencia pensé que los cristianos eran diferenetes, pero no es así, y realemente me duele todod lo que ha pasado, oro mucho por ustedes, y les pido no poner todas sus esperanazas en la personas, porque siempre fallamos, siempre, y no import si lo hacen lo que importa es que tú debes estar fuerte porque sólo depositaste tu confianza en Jesús, y en nadie más....no en un amigo , ni en un líder, ni en un pastor, todo está bajo la mano de Dios....

Anotado por: tereza | 22/11/05

YO CREO QUE FREDDY RODRIGUEZ A LOGRADO COSAS GRANDES Y QUE COMO DICE LA PALABRA DEL SEÑOR, SE LE RECONOCE POR SUS FRUTOS Y NADIE PUEDE NEGAR QUE TIENE FRUTOS Y QUE ES UNO DE LOS PIONEROS EN LIDERAZGO DE JÓVENES, EN REALIDAD NO ME AGRADA MUCHO SU MÚSICA ME GUSTA MÁS LA DE ALEX CAMPOS PERO NO HAY QUE CEGARSE EL ES UN HIJO DE DIOS,,,,.... COMO TÚ Y COMO YO... EL NOS COMPRÓ CON SU SANGRE, RECUÉRDENLO

Anotado por: MARÍA YARLEQUE | 22/11/05

Puedo decir mucho, pero no quiero enseñarles el palito en el ojo de otro cuando tengo que sacar el mio primero..
Cada uno de ustedes nada mas dicen lo que alguin les dijo a ustedes, si no estuvieron alli, no saben nada. Lo unico que deben precuparse es si TU vida esta bien con Dios.

Anotado por: Bebe | 23/11/05

pienso que freddy rodriguez estaba dañando la vision de la iglesia, con su avaricia y tanto orgullo que habia ensu corazon.
Gracias a los pastores cesar y claudia castellanos, la gente encontro de nuevo su identidad sin tener que seguir a un hombre que decia amar a DIOS

Anotado por: jenifer roldan | 23/11/05

Saludos a todos los de este foro....
Hay una palabra muy hermosa en la Biblia que habla cuando es necesario que un árbol se agite para que las hojas secas se caigan....pues después de esto salen hojas nuevas dispuestas a dar frutos.
Eso fue lo que paso en la MCI
Era necesario que pasara todo esto, y ya nos dimos cuenta cuales eran las hojas secas que se cayeron y se fueron de la iglesia mas bendecida del mundo ya que Colombia es una tierra que será ganada para la gloria del señor, por eso es tan atormentada y puesta a prueba todo los días...
desgraciadamente pasan cosas que son comparadas en el mundo, como la envidia y la murmuración, por eso me duele que ustedes las personas que a tacan a la MCI, sean a o no sean cristianos, están permitiendo que el enemigo les hable y no el espíritu santo...
Por eso quiero decirle a Tereza y a muchos mas de este foro, que por un cristiano no nos juzguen a todos, si se fue Freddy de la iglesia, era necesario y Dios lo usara ahora en otro lado así sea en profetas evidentes o en otro evento que haga en una iglesia en el mundo.
el fue mi líder y ahora hoy tengo otro líder en la MCI con un nuevo ministerio verdecido por Dios, me a ido bien en todas mi áreas y eso es lo que me importa, pero también me importa que la iglesia mas grande de Colombia la MCI siga siendo usada para el Señor, pero se que eso causa envidia a la iglesias pequeñitas de doctrinas débiles.
La mayoría de personas que se fueron y no superaron la prueba (como hojas secas que se caen) y se fueron par montar iglesias como el pastor de AVIVAMIENTO o el pastor de SIN MUROS entre otras iglesias pequeñas o de garaje como dicen los mundanos,
lastima FREDDRY y por todos los que se fueron, hoy en día tenemos nuevas danzas, nuevas canciones y nuevos lideres que son muy usados por Dios...Alex Campos y pescao vivo "estas con nosotros gracias" como dicen un amigo del foro DIOS QUITO A UN SAUL PARA PONER UN DAVID

Anotado por: todo un verdadero cristiano | 23/11/05

Hola German Garavito

Aunque tu no me conoces a mi yo si te conozco porque tambien perteneci a la misma escuela de lideres que tu, de la cual tu eras de los 144 Pertenezco a la MCI. Con respecto a lo que escribes quiero decirte que conoci tu ministerio y el de tu esposa y siempre fue un ministerio de bendicion el cual se destaco por siempre ganar jovenes, es evidente que ese es tu llamado y como Dios te usa. Quiero decirte que de todo corazon me gustaria que tu y tu esposa estuvieran otra vez en nuestra iglesia, porque son unos tremendos lideres...y que lo que paso paso, pero la Palabra de Dios permanece para siempre..y las promesas que alguna vez Dios les dio, sigue estando ahi..listas para ser cumplidas. Dios te ayude a tomar la mejor decision ya que en la MCI no sobras, por el contrario eres una pieza fundamental en el cuerpo del Señor... Y no olvides que nosotros somos arboles plantados por el Señor... Dios te continue bendiciendo a ti, a tu esposa y a tus chiquitos...

Consecuente.

Anotado por: consecuente | 23/11/05

Para todo un verdadero cristiano.


Discúlpame el atrevimiento. Yo pertenezco a una Iglesia de 300 personas en Suba. Soy un cristiano de segunda porque mi Iglesia es pequeña?. ¿O es que El Señor va a venir sólamnente por la Misión Carismática Internacional?. Tu que opinas ?
No eres todo un verdadero cristiano. Un verdadero cristiano no menosprecia a sus hermanos.

Anotado por: Otro verdadero cristiano | 23/11/05

mi Iglesia en perú empezó con 50 personas. Hoy somos solamnete dosmil. Claro, nada comparado con la MCI. Somos sólo una Iglesita de barrio. Creo que deberías respetar a las otras Iglesias y a los otros pastores.

Anotado por: Diego | 23/11/05

Ese es el gran problema de la MCI, se creen intocables y únicos. Tuve la oportunidad de estar en Profetas en los Angeles y al menos Freddy Rodríguez ha pedido perdón por sus errores, por menospreciar otros ministerios y ha dado muestras de querer solucionar las cosas. pero mientras sigan pensando en la MCi, "somos la Iglesia mas gramnde de Colombia", no hay nada que hacer. Seguirán siendo un mal ejemplo para muchos que ahora , lejos de Colombia vemos las cosas un poco diferentes.

Anotado por: Jairo P | 23/11/05

Con todo respeto Germán garavito. Eso de que Freddy hablaba mal de todos los ministerios a diestra y a siniestra es falso. le recuerdo que el trajo a Mike Herron, Rescate, tocó con Petra y con Guardian, trajo a Coalo Zamorano , a enmanuel Espinosa, a Edgar Rocha, a jaime Murell. Acaba de tocar con Alex Acuña en Los Angeles.No exageren,. Listo, la embarró y ,lo ha reconocido. El fue el que llamó a Alex campos ( quien tambien salió de la Misión) y hasta lo invitó a comer a su casa para restaurar las cosas. No exageren ni le echen mas leñita al asunto.-

Anotado por: marco A | 23/11/05

Para todo un verdadero cristiano

O sea que si una Iglesia es pequeña, es porque su doctrina es débil. Pues te cuento que conozco muchas Iglesias que tienen mas y mejor doctrina que la MCI. Pregúntale a mas de un líder de la MCI sobre verdadera doctrina, no sobre células y encuentros, sino doctrina, de verdad, Biblia, historia bíblica, escatología, exégesis. ni los " Grandes líderes" tiene ni idea de que hablo. Respeten a las otras Iglesias.-

Anotado por: Monica | 23/11/05

estoy de acuerdo con lo que han dicho. Pertenezco a Comunidad cristiana de fe y mi hermana asiste a Confraternidad. Según lo que dices " verdadero cristiano " , tu si eres fuerte en la fé y por ser de la MCI, generas envidia. Pues te equivocas, ni te envidio ni soy débil en la fé. Llevo 14 años sirviéndole al Señor, trabajando en la Eswcuela dominical con los niños y creop que deberías respetar un poquito. me imagino que eso es lo que enseñan en tu Super Iglesia: " Siomos los únicos, quien como nosotros, despertamos envidia, somos los mas fuertes, el resto son unos ignorantes por que no hacen la visión G12"

Anotado por: Linda Iñaguez | 23/11/05

Oye verdadero cristiano de la MCi, yo voy a avivamiento. Te invito a nuestro garaje en la avenida 68, con un auditorio para 15000 personas. Como toda Iglesia, empezamos siendo pocos, pero creo que deberían respetar un poquito a las demás Iglesias de Bogotá y el mundo,.Sigan con ese orgullito. Al menos tenemos auditorio propio( Perdón, un garaje) y no tenemos que estar alquilando un coliseo viejo.

Anotado por: Perez uza | 23/11/05

Es que los " magnos Eventos" solo se viven en la MCi, como dice Germán garavito. El resto son eventicos.

Anotado por: Marco a | 23/11/05

Querido Marco A.

Reconoce que no es falso lo que dije, eso sucedió;lo bueno y rescatable de esto es que él se ha venido arrepintiendode eso y de eso doy fe...

Repito.... Sucedió

Anotado por: GERMAN GARAVITO | 23/11/05

Marco...

Puedes estar tranquilo, ya hable con el pastor FREDDY RODRÍGUEZ y quedamos en personalmente explicarle porque escribí eso...él es el más indicado para reclamar mis errores y faltas de apreciación. Yo, al igual que él, reconoceré, si me es necesario,mis faltas.

Gracias además a los que manifiestan en el foro que me extrañan por allá; eso es una motivación para aferrarme más a Dios...un motivo más para amarlos en exceso...

Dios los bendiga y por favor NO PELEEMOS MÁS...amémonos un tris...

Anotado por: GERMÁN GARAVITO | 23/11/05

La cosa en este foro cada dia se pone mas peluda....es impresionante ver los comentarios....por favor estos son los comentarios de "Cristianos de Quinta", y lo digo con toda autoridad, porque estoy seguro que ninguno pidio palabra para soltar comentarios tan desfazados y tan fuera de orden. Por que no evaluamos los frutos de los ministerios que el Señor nos ha entregado antes de enviar comentarios tan pasados de tono...

Por favor, no nos prestemos mas para todo esto, y para German Garavito digo "Hermano, no te prestes para la discusion con necios, eso no te edifica. Dejalos que sigan con su resentimiento, vos sos un grande y no tenes que andar dandole explicaciones a nadie. Yo se que vos no me conoces, pero a traves de tu voz en la radio, Dios me hablo muchas veces, Dios te dice, levantate, toma tu lecho y anda que hay cosas grandes para vos.Sos un grande mi hermano"

Un abrazo para todos


Civilis

(Civilis = Del latín ciudadano)

La lengua es el comienzo o es el final

Anotado por: Civilis | 23/11/05

JAJAJAJAAAAAAAAA
Eso esta muy bien que defiendan sus iglesias, se muy bien y lo dice la canción de Alex Campos “hay que ser pequeños para ser un gigante”
No quise ofender a nadie de ninguna comunidad o iglesia…
Y pido disculpas al respecto…
Pero quiero aclarar algo eso siiiiiii y es que hay que tener una cobertura de una iglesia grande por que los impíos nos juzgan por ustedes mismos… atacan al cristiano que en cada cuadra o esquina de un barrio hay una iglesia y que el pastor les quita su plata…
Me da tristeza eso… por culpa de esas iglesias nos llaman fanáticos y que ven en la fe del pueblo un negocio…
No formen mas iglesias si no células familiares, que cada casa sea una iglesia pero sin letreros en las entradas Que Dios no es un negocio y con animo de lucro… Los que crean iglesias y lo dice la palabra no son los que evangelizan o los que salen por rebeldía de una iglesia si no los apóstoles y eso lo da al señor a pastores ungidos por Dios como el Pastor Castellanos, que tiene la autoridad de crear iglesias en todo el mundo …
Quiero decirle algo a Perez Uza de l iglesia de AVIVAMIENTO: todo lo que pasa en su iglesia es fruto y principios de la MCI por que su pastor fue 12 del pastor Castellanos y si tienen 150000 fieles es por el espíritu de crecimiento y de multitudes de la MCI, dile a su pastor que regrese a su casa por que la iglesia es una sola y Pablo y Pedro creaba iglesia por ciudad, te comento de paso Perez Uza, tu pastor le paso lo mismo que lo que paso en la MCI con Freddy y Cesar fajardo ahora, salieron por rebeldía hace algunos años atrás y asta hace poco en una convención de pastores se pudieron sanar las heridas, y si tu me estas invitando a tu iglesia, me estas invitando a la misma mía es decir que tu eres mi conciervo y la única diferencia que nos separa ya que nos une Dios es el (G-12)
Dios te bendiga

Anotado por: todo un verdadero cristiano | 24/11/05

En nombre de cada uno de los jovenes, pastores, lideres de la MCI, quiero pedir perdon a todos aquellos que han entrado en este foro y han encontrado opiniones peyorativas, insultantes, groseras, faltas de sabiduria y llenas de carnalidad, de personas que plasman su manera de pensar y dicen " yo soy de la mci", (no me refiero a los que opinan sin agredir a nadie, yo misma lo hago) . Lo que ellos escriben no es lo que pensamos todos los que nos congregamos alli. Fui la persona que escribio la opinion del encabezado y puedo decirte que la MCI paso por el trato del Señor, pero antes que llenarnos de resentimiento y rencor hemos entendidio el proposito de El..Hemos aceptado su correccion y seguimos adelante porque la gran mayoria entendemos quien fue el que nos saco de las tinieblas a su luz admirable y nos llamo a servir en su obra. No es lo que enseñamos en las celulas, no es lo que nos han enseñado los pastores, no es lo que hemos recibido de su Tierno Espiritu Santo y no es lo que queremos transmitir a los que no conocen de Jesus.Porque enseñamos a un Jesus que alguna vez conocimos y que nos cambio la vida. A los que son de la MCI no se le puede negar su derecho a expresarse...ya que a libertad fuimos llamados..pero si no tienen nada bueno que decir de otros es mejor no decir nada. Recuerden lo que dice el Ap. Santiago de la Lengua...Es el miembro mas pequeño del cuerpo...pero cuanto daño hace!!!. Olvidandose ciertamente de lo que quedo atras y remontandose hacia lo que esta adelante...tenemos una nacion completa para ganar para Jesus, no solo nosotros, sino todas las denominaciones que hacen parte de Su Iglesia.. Llamense como se llamen...y dejemos que Dios haga lo que tiene que hacer y dediquemonos a hacer nuestra parte. "Id y hacer discipulos" de quien de nosotros??? No!! discipulos de Nuestro Amado, El Amado de nuestras Almas.

Dios les continue bendiciendo

Consecuente

Anotado por: consecuente | 24/11/05

para: german garavito

me alegra que se deje guiar por pastores como los santiago,mateus y salamanca sigalo haciendo y espero verlo pronto por aqui.
escrito por : andres perez

Anotado por: ANDRES PEREZ | 24/11/05

ES TRISTE VER COMO LA IGLESIA DE JESUS SE PELEA ENTRE SI TRAYENDO ENVIDIA, RENCORES Y DIVISIONES, NO NOS OLVIDEMOS QUE SERVIMOS AUN SOLO SEÑOR, ME PARECE QUE AQUELLAS PERSONAS QUE ATACAN A LA MCI CON SUS COMENTARIOS COMO YO SOY DE ESTA IGLESIA O DE OTRA, SE ALEGRAN DEL TRATO QUE DIOS HIZO CON ESTA IGLESIA, Y ES TRISTE VER COMO MIEMBROS DE LA MCI SE JACTAN DE SER UNA IGLESIA GRANDE, YO PERTENEZCO A LA MCI Y SOY LIDER, Y QUIERO PEDIR COMO LIDER DE ESTA IGLESIA "PERDON" PERDON SI FALLAMOS, SI MENOSPRECIAMOS SI NOS CREIMOS LO MEJOR, POR ESA RAZON FUE QUE DIOS TRATO EL ORGULLO Y LA VANAGLORIA DE LA IGLESIA, PORQUE DIOS AMA A SU IGLESIA NO A UNA DENOMINACION EL AMA A SUS HIJOS Y COMO PADRE CORRIGE. UNAMONOS LEVANTEMONOS Y GANEMOS ESTA GENERACION PARA DIOS, USAMOS LAS ESTRATEGIAS QUE DIOS NOS DIO, DIFERENTES PERO QUE VIENEN DE EL,

AMEMONOS UNOS A OTROS, QUE SI NOS ENCONTRAMOS EN LA CALLE Y AUNQUE SOMOS DE DIFERENTES IGLESIAS PODAMOS MOSTRAR EL AMOR DE CRISTO , DEJEMOS TANTA RIVALIDAD, NO NOS ALEGREMOS DEL MAL DEL OTRO, ¿PORQUE QUIEN SABE SI TU IGLESIA TENGA QUE PASAR POR UN TRATO DEL SEÑOR? EL QUE ESTE LIBRE DE PECADO QUE TIRE LA PRIMERA PIEDRA, ASI QUE HERMANOS, AGRADEMOS A NUESTRO AMADO JESUS CON TODO NUESTRO CORAZON, BENDICIONES Y NOS VEMOS EN EL CIELO


CARLOS E

Anotado por: carlos e | 24/11/05

ESTA ES LA ÚLTIMA VEZ QUE ESCRIBO ACÁ, PERO ANTES DE MI RETIRO DEL BLOG, QUIERO MANIFESTAR UN MENSAJE DE PAZ PARA...

Pecesito y Civilis...

Gracias por el apoyo PANITAS...

Con lo que me han dicho, me llevan a seguir en mi labor de búsqueda.

Civilis por lo que decís mostrás que vos también sos magno.

MiPez, llámame...la llave tiene mis datos.

Bendiciones...

Anotado por: GERMAN GARAVITO | 24/11/05

interesantes relatos, lo que les puedo decir es que por 6 años me congrege en la mision y reconozco que el pastor castellanos fue un hombre que sirvio a Dios pero en algun momento del camino se desvio, en mi opinion fue el exeso de poder concentrado en una sola cabeza, se que de forma premeditada se presiono a cesar fajardo a dejar mci, de igual forma se hizo con freddy. el ministerio de fajardo crecio mucho y era peligroso. el profeta randy mc millan dijo que castellanos tiene un corazon de padre pero la realidad es otra. castellanos trato de ladrones a fajardo y a freddy los investigo, los puso en disciplina, pasaron todas las pruebas, no pudo culparlos de nada, los siguio fastidiando, los siguio tratando de ladrones sin tener pruevas. allano la casa del pastor fajardo. les hizo la vida imposible hasta que tuvieron que decir: pastor castellanos usted ya no confia en mi, me voy. mision cumplida se deshiso de ellos. castellanos se quedo triste porque se fueron?. NO, ese era el plan, lo que si tuvo que haber molestado acastellanos fue que muchos se dieron cuenta de sus malas intenciones y se fueron, incluyendo la mayoria de sus familiares. se que fajardo y freddy cometieron en el pasado muchos errores pero se arrepintieron publicamente y pidieron perdon y fueron perdonados por Dios y por la congregacion.hay muchas otras formas de presion que utilizo castellanos para sacarlos pero por ahora no dare detalles. lo que dire es que castellanos come tio un error grave despues que los pastores se fueron: no se pudo quedar callado y comenso a hablar mal de los pastores que se fueron. esta fue la razon por la que la gente se comenzo a ir. reunio a los discipulos de estos pastores ex mci y dijo cosas tan tiernas como que los que se fueron eran unos rebeldes, delincuentes, absalon, olvidense de esos nombres, etc. y dijo algo que por cierto esta cumpliendo: "LOS BOY A DESTRUIR".y lo esta intentando de forma persistente. a arruinado algunos contratos en el exterior del pastor freddy rodrigez, les ha enviado persecucion de diferentes y ridiculas formas. por ejemplo hace unos dias estaban predicando en EEUU, y envio un grupo de personas que en plena ministracion empezaron a gritarles:"REBELDES" y cosas por el estilo. a los que defienden a castellanos sin conocerlo les pregunto: ¿ esto es de Dios?. por sus obras los conocereis no por hacer milagros. a milton le ofrecio plata y este se fue, a boris tambien le ofrecio plata y tambien se fue. las reuniones de la mision cada vez son mas aburridas, y el coliceo cada vez esta mas vacio. castellanos esta haciendo esfuerzos desesperados para que su imperio no se siga callendo a pedazos como invitar a alex campos y pescao vivo. organizo gospel al parque y el viernes 21 de octubre publico un avizo de pagina completa en el periodico EL TIEMPO promocionando el cierre de la convencion, el anuncio costo 30 millones de pesos y la persona que lo diseño ya no se congrega en la mision. ¿no es esto desesperacion? ¿ cuando la mision necesito de un anuncio de 30 millones para llenar un lugar? nunca. en mi opinion los que se fueron eran los de la uncion. se equivocaron pero Dios los disciplino,los restauro y siguen teniendo la uncion. con errores pero tienen la uncion. yo los critique un dia, especialmente a freddy por su fanatismo, sectarismo e intolerancia, pero aprendio la leccion, se arrepintio y tiene la uncion y por cuanto se corrigio se gano mi admiracion y respeto.castellanos dice que al que se valla de su covertura el angel de la muerte lo atacara. conozco muchos que se fueron y Dios los a guardado demostrando que la sangre del cordero es mucho mas poderosa que castellanos.es una lastima por castellanos pero si se arrepiente y rectifica Dios lo restaurara. yo estoy esperando que como lo hicieron los otros pastores pida perdon y se restaure.pero ya decidi que me boy de la mision. no me pregunten por mis fuentes lo que puedo decir es que son cercanas a la elite de esta organizacion religiosa. es todo por ahora pero no es ni la mitad. exitos a sin muros.

Anotado por: jean | 24/11/05

so

Anotado por: jean | 24/11/05

Bien dicho Jean, no es ni la mitad de las cosas que sucedieron. Poco a poco iràn saliendo mas entregas. Dios irà sacando las cosas a la luz.

Anotado por: Fernando | 25/11/05

Que embarrada, parecen cristianos de marcas distintas, "que mi iglesia la mas grande" "q los 12" "que pastores" donde quedo Dios,. vemos y que Dios nos guarde de la autosufuciencia y la vana gloria, q DIos nos limpie,, y no sean desocupados, usen esto para ayudarsen unos a otros......y ya sometacen a Dios, y escudriñen,,,,,,,,,,,no en el chime, en la palabra.....vemos

Anotado por: arcn | 25/11/05

Es triste leer ya en este foro lo que están escribiendo ahora…
Que dirá Jesús de todo esto?
Jean… tus palabras son de un corazón expuesto a Satanás y con resentimiento a las personas que te aseguro que tu muchas veces escuchaba sus predicas con mucho amor…. Y ahora que Satanás esta con tigo por todo lo que escribes, con tanto odio y resentimiento , te alegras del dolor de otros o de las pruebes que Dios hace a sus fieles o a tu iglesia donde conociste de Dios , Sos como una hiena que ve como la sebra muere y es desangrada por un leon, para después caerle y comer de lo que el leon deja…
Os aseguro que un hombre que llena estadios y crea iglesias por todo el mundo, no merece que tus palabras y opiniones personales las publique por Internet en este foro como alguien que tira la piedra y esconde la mano….
Ponga la cara y véase con el pastor y dígale todo eso y después si quiere irse de la iglesia, puede hacerlo, pero no hable de esas cosas en donde este foro participan varias iglesias …
Discúlpenos por que hay personas que tiene el espíritu de rebeldía en sus corazones por culpa de Freddy y otros y la murmuración es su fuerte….
Que dolor de cristianos……Jesús llora por todo esto

Anotado por: LUKE | 25/11/05

HOLA LUKE, RECONOSCO QUE COMETI UN ERROR AL JUZGAR LAS INTENCIONES DEL CORAZON DE CASTELLANOS. ESO NO LO PODEMOS JUZGAR, PERO COMO CRISTIANOS PODEMOS JUZGAR SUS OBRAS PUES LA BIBLIA NOS ORDENA PROBAR LOS ESPIRITUS PARA VER SI SON DE DIOS O NO. Y LA FORMA COMO PROBAMOS ES A TRAVES DE SUS OBRAS. NUNCA HE PERTENECIDO AL MINISTERIO DE FREDDY RODRIGEZ. GARANTIZO QUE NO TENGO RESENTIMIENTO CONTRA CASTELLANOS Y QUE NO ME ALEGRO DE SUS MALAS OBRAS NI DE SUS FRACASOS. PERO BASADO EN SUS OBRAS TENGO QUE DECIR QUE TRANSPASO EL LINDERO DE LO BIBLICO Y LA BIBLIA ES MI UNICA REGLA DE FE Y CONDUCTA. SI ESCUCHE SUS PREDICAS CON AMOR Y TODAVIA ESCUCHO SUS CONFERENCIAS ANTIGUAS QUE ME PARECEN BUENAS. PERO TENGO QUE DECIR QUE SUS CONFERENCIAS MAS RECIENTES SON IMPROVISACIONES O REPETICION DE LAS ANTERIORES EN SU MAYORIA. LA UNICA CHARLA QUE PREPARO FUE AQUELLA EN EL COLISEO DONDE DIJO QUE LOS PASTORES QUE SE FUERON SE HABIAN LLENADO DE IRA, PERO LOS DISCIPULOS DE ESTOS PASTORES DICEN QUE EL FUE QUIEN SE LLENO DE IRA CUANDO LOS REUNIO PARA METERLES SEVERA VASIADA Y ABLARLES MAL DE SU PASTOR. EN ESTA CONFERENCIA TAMBIEN LOS COMPARO CON SODOMA Y GOMORRA, LA MUJER DE LOT QUE TENIA SU CORAZON EN SODOMA Y MIRO ATRAS, QUE HABIAN PERDIDO LA PRIMOGENITURA, PASANDO POR ALTO QUE EL CONCEPTO DE PRIMOGENITURA NO SE APLICA A LA GRACIA, PUES EN LA GRACIA NO EXISTE PRIMOGENITURA SINO LLAMADO EL CUAL ES IRREVOCABLE Y NO LO DA CASTELLANOS SINO DIOS. TAMBIEN DIJO QUE AL QUE SE SALIERA DE LA COBERTURA EL ANGEL DE LA MUERTE LO ATACARIA, MANIPULANDO CON TEMOR RELIGIOSO DE TAL FORMA QUE MUCHOS DE LOS QUE SE QUEDARON EN LA MISION NISIQUIERA SALUDAN A LOS QUE SE FUERON PORQUE ESTA PROHIBIDO TRATARSE CON ELLOS PUES SON REBELDES.YO POR SUPUESTO SALI ABURRIDO DE ESTA CHARLA. SATANAS NO ESTA CONMIGO PUES NO LO INVOQUE A EL SINO A CRISTO EL CUAL ME HA GUARDADO. NO JUZGO LAS INTENCIONES DEL CORAZON PUES ES PECADO, PERO LAS OBRAS LAS DIGO PORQUE EL JUSTO JUZGA TODAS LAS COSAS PERO EL NO ES JUZGADO DE NADIE. ME PREGUNTO PORQUE ALGUNOS DE LA MISION DICEN QUE LOS QUE SE FUERON ESTAN CON EL DIABLO ¿ COMO LO SABEN ? ESPERO SU RESPUESTA BIBLICA A ESTA PREGUNTA. ELLOS NO APOSTATARON DE LA FE SOLO SE FUERON SE SEPARARON DE CASTELLANOS COMO BERNABE SE SEPARO DE SAULO EN HECHOS 15 SEPARARME SI ALGO NO ME PARECE BIEN EN MI IGLESIA ES PERFECTAMENTE BIBLICO. ESTOY PARA HABLAR CON MI PASTOR RICARDO SANTIAGO Y SI NO ME DA RAZON DE TODO LO MALO QUE SUCEDE EN LA MISION NI ME MUESTRA NI SE COMPROMETE CON UNA SOUCION ME VOY PUES NO ME HARE COMPLICE DE ELLO. GRACIAS Y ESPERO QUE CUANDO ME RESPONDAS POR FAVOR NO ME MALDIGAS COMO LO HICISTE EN EL MENSAJE ANTERIOR. NO ME HECHES AL DIABLO PUES NO LE TENGO MIEDO.HECHAME A CRISTO QUE ES MI ESPERANZA.

Anotado por: JEAN | 25/11/05

"Porque en la obediencia esta la bendición."

Cuantas veces Dios usa a nuestras autoridades para hacernos ver cuan mal esta el estado de nuestro corazón;El hecho de que tu guardes una pequeña semillita en tu corazón"de no comparto"contra tus autoridades,es un paso demasiado agigantado para darle una gran autoridad al diablo para actuar y tumbarnos.Cuantas veces pensamos que estamos bien delante del Señor a nuestro parecer.
Hermanos en Cristo,si nos pondríamos a discutir de quien trato mal a quien,nos hacemos un rollo como el del papel del sanitario y nunca acabamos,ya que las discusiones desde diferentes puntos de vista es una guerra sin cuartel y sin fin....
Dejemos de dar lugar al diablo en nuestras vidas,ya que quieran o no quieran nos ponemos a murmurar y criticar de las autoridades que Dios a levantado.
Recuerden que sataná fue hechado del cielo por revelde.y otra cosa muy importante que se llevo con sigo las tres cuartas partes de los angeles.No formemos parte de esas tres cuartas partes,porque quiera o no nos estamos llenando de reveldia con nuestra disque críticas constructivas...recuerden que el que habla contra un líder que Dios levantó,habla contra Dios mismo...sino solo los invito a ponerse en el lugar de Aaron y María cuando hablaron contra Moises -cuando este se caso con una mujer extrangera-¿qué les pasó?
No nos creamos los espiritualoides, ya que solo somos barro delante de Dios y es ÉL quien tiene la última palabra.
Les dejo con un verso de 1Juan 5.18 "Sabemos que todo aquel que ha nacido de Dios no practica el pecado,pues Aquel que fue engendrado por DIOS LO GUARDA Y EL MALIGNO NO LO TOCA"
Nunca nunca pensemos que ya somos demaciados maduros como para no ser tentados,ya que JESÚS siendo Santo por exelencia fue tentado hasta lo último.
Freddy y Claudia no fueron la excepción.

Ahora solo dejemos que DIOS se encarge de la situación,porque,¿qué hacemos nosotros discutiendo hacerca de nuestras diferencias? acaso no creen ustedes que están acarrenado maldición para sus vidas.

DIOS LOS BENDIGA.

Anotado por: Lenard | 26/11/05

Cuando el siervo de Dios Elíseo fue a Jericó, los habitantes de esta ciudad se acercaron y dijeron “Maestro esta tierra es en verdad muy buena, pero la fuente de vida que es el agua está mala; donde quiera que fluye el agua, los árboles se mueren y cuando los animales toman de estas aguas abortan o quedan estériles, hasta las madres.
Ayúdenos, porque el agua, la fuente de vida está envenenado y esta tierra está llena de maldición”. Escuchó atentamente las lamentaciones de este pueblo y clamó a Dios, luego
siguiendo las instrucciones de Dios, pidió que trajera la sal y dijo “Así ha dicho Jehová: Yo sanará estas aguas, y no habrá más en ellas muerte ni enfermedad”. Desde entonces fueron sanas las aguas y en donde quiera que fluían las aguas, los árboles daban frutos, y los animales que tomaban de esas aguas no perdían sus crías. La sanidad llegó de Dios y él sanó las aguas, la fuente misma de la vida. Antes que llegase la obra de sanidad, las aguas estaban malditas y llenas de muertes; pero cuando les fueron sanas, se llenaron de vida y en abundancia.
Esto es lo mismo que paso en la MCI, por doctrinas de nuestros lideres la fuente de vida estaba siendo contaminada, el pastor Castellanos era consiente de esto y siendo un ungido de Jehová , le mostró en donde estaban las aguas malas….. muchos de nosotros en ves de escuchas a Dios escuchamos a nuestros lideres que en ves de fluir miel y vida de sus bocas, hablan y argumenta en contra de los pastores y grandes lideres también. Inclusive en contra de la misión.
Que hizo el pastor castellanos? El nos trajo sal para sanar las heridas que teníamos, por que yo era del ministerio de Freddy y estaba muy mal, inclusive peor que tu. Y por medio de las múltiples semanas de santificación y la gran convención de jóvenes y los macroencuentros, las heridas fueron sanadas con sal y ahora como mucho en la misión soy bendecido en todas mis áreas y la música ahora ya no es mi debilidad sino mi fortaleza.
Entendí de mas, que no me interesa lo que paso en realidad con los pastores que se fueron y aunque lose, no me siento cargado por que “todo en cristo es hecho nuevo y las cosas viejas pasaron, e aquí todas son hechas nuevas” lo importante es que la MCI se mantenga para que sigan dando palabra y salvando almas y a Colombia que tanto lo necesita por eso yo te digo ti JEAN “sana tu corazón” y échale sal a tus heridas, no escuches mas de los pastores que se fueron, ellos serán usados en otro lado pero son arina de otro costal, nosotros nacimos en la Misión y es aquí donde el señor nos seguirá usando para ganar almas para la gloria de el se que los Pastores Castellanos y su equipo de 12, son hombres como nosotros por que nacimos todos de Adan y Eva y por ellos por pecar estamos expuestos a decir en ocasiones cosas que no son agradables, por eso nunca los juzgare y siempre diré que bendición que por medio de ellos yo seré salvo y estaré en el rapto el día que pase, tu también debes pensar lo mismo y hacerte un hombre nuevo ahora, preocúpate mas bien por tu trabajo y estudios y familia que tienes y dale fin a lo que un día fue una prueba a los fieles de la MCI hoy en día hemos tenido en estas dos semanas de encuentros mas de 8000 personas que conocieron de cristo, estamos siendo multiplicados cada ves mas y son los encuentros mas grandes que a tenido la MCI … y como dice la palabra que le di “Desde entonces fueron sanas las aguas y en donde quiera que fluían las aguas, los árboles daban frutos, y los animales que tomaban de esas aguas no perdían sus crías” usted tiene libre albedrío si se quiere ir o no… seguramente por los argumentos que tiene no a sido bendecido .. córtele a eso y gózala en el señor

Anotado por: LUKE | 26/11/05

En el mundo hay mas del 40% de la población total que no ha escuchado el nombre de Jesus, esto representa 2.4000 millones de jentes, no lo han oido ni en una cancion, no lo han leido en sus libros de historia, la moyoria ni tiene libros de historia porque ni tienen alfabeto, una gran parte de ellos son las ednias que viven aislados de la sociedad en las montañas y el los desiertos del mundo marginados y olvidados por los demas, MIENTRAS QUE LA IGLESIA DEL SEÑOR PERDEMOS EL TIEMPO EN "DISCUCIONES", "PLEITOS" Y "DIVICIONES" ESTOS MILES DE MILLONES SE VAN A UNA ETERNIDAD SIN JESUS,¿ Que vamos a hacer tu y yo seremos la generacion que lleve el mensaje de esperanza.
Entonses enciende ena luz y dejala brillar...

Que vamos a hacer tu y yo vamos a seguir perdiendo el tiempo escribiendo comentarios aquí, mientras todas es tas personas se pierden.
Hermanos Dios nos ha puesto por atalayas- Ezequiel 33-1´9 y la sangre de todas las personas que se pierdan sin que nosotros hagamos algo "recaera sobre nosotros".
Creo que este tema ya se salio de las manos y lo unico que puede hacer que todo esto termine es que DIOS interfiera y ponga en el corazón de cada una de las personas que entran a este foro el amor y el perdon que tanto nesesitamos para perdonar y pedir perdon a los pastores y personas que aquí se agreden.
Hermanos no deberiamos estarnos agrediendo unos a otros cuando deberiamos es unirnos y crear estrategias para ganar a todo el mundo para Cristo.
Recuerden que el tiempo es corto y el dia del juicio se hacerca, vasta con ver lo que pasa hoy en dia en el mundo para entenderlo.
Amigos que el dia de la venida de Cristo no nos encuentre aquí peliando, sino orando y cumpliendo con lo que el nos ha demandado.
En cuanto a un verdadero cristiano creo que tu comentario estubo mal, las demas iglesias pequeñas o grandes, independientemente si adoptaron o no la visión del G12, tambien son parte del cuerpo de Cristo y cada miembro cumple una función especifica, y cuando Cristo venga por su iglesia vendra por todas en general no solamente por la mci. Dios no se fija en una visión , se fija es en el corazón de cada uno de los miembros de su iglesia, tambien pertenesco a la mci, pero respeto la lavor de cada una de las iglesias del mundo, pues todos cumplimos un mismo objetivo ganar las almas para Cristo.
Que Dios los bendiga en cada una de sus areas....

Richter Belmont. Hermano tambien te acabo de meter en mi lista de contactos espero que nos comuniquemos pronto Bendiciones...

Att: Alexander Forero

Anotado por: Alexander Forero | 26/11/05

Alexander, hermano gracias, por agregarme en tu lista de contactos, ymuchas bendiciones para ti y tu familia, y bueno cambiando de tema, veo que todavia no entienden ( algunos ) lo que significa " el amor del Padre " , verdad? veo que siguen discutiendo , por un momento pense que ya la iban a parar, no por que yo lo dije , sino por que Dios ya habia tocado sus corazones, pero veo que ustedes no se dejan tocar, bueno a menos que ustedes no se dejen tocar Dios no va a podre hacer nada con sus vidas, yo los bendigo en el nombre de Jesus, y Dios tambien los bendiga a cada uno de ustedes

Anotado por: richter belmont | 26/11/05

hola jean estoy decuerdo contigo en ciertos puntosy en otros la verdad no yo perteneci al ministerio del pastor freddy rodriguez en su mejor momento cuando organizabamos eventos y no para alardear de ellos como muchos dicen sino para ganar muchas almas pero la verdad estoy muy confundido con todo esto por que hace 1 año y medio vivo en orlando florida y pues cuando yo me vine para aca nada de esto habia pasado sinceramente quisiera hablar contigo y quisiera que me explicaras que fue lo que paso por que todos mis amigos de esa epoca parece que les hubiesen prohibido cualquier tipo de comentarioy yo quiero saber la verdad de fondo mi email es carojasp12hotmail.com espero comunicarme pronto contigo gracias

sorprendido

Anotado por: sorprendido | 28/11/05

"en el mundo hay mas del 40 porciento de la poblacion ,no han escuchado el nombre de jesus,...MIENTRAS QUE EN LA IGLESIA DEL SEÑOR PERDEMOS EL TIEMPO EN DISCUCIONES,PLEITOS Y DIVISIONES, ESTOS MILES DE MILLONES SE VAN A UNA ETERNIDAD SIN JESUS....¡QUE VAMOS A HACER TU Y YO? ¿SEREMOS LA GENERACION QUE LLEVE EL MENSAJE DE SALVACION?"

enciende una luz- marcos witt


me parece la inmadurez mas grande que todavia se demuestre preocupacion por esto...es como si todavia se hablara de cuando tuvimos una de3uda de hace 10 años...

Anotado por: diego | 30/11/05

Mira quiero decirles a todos, que en este tiempo
Dios esta formando la iglesia mundial para lo que El tiene
preparado los que proximos años y la gran dimension de
su presencia, estas situaciones que han pasado han hecho
madurar la iglesia algo que habia faltado, para que aprendamos a madurar como cristianos para que al ser pasados por el fuego seamos formados y hechos en Dios nuevos cada dia

Soy de Cali que esten bien

Anotado por: Johnny | 30/11/05

1, 2, 3, 4, 5, ALGUIEN SE FUE DE ESTE MUNDO Y NO CONOCIO A CRISTO!!
SEGUIMOS CONTANDO?? MMM NO MEJOR MIRA A TU ALREDEDOR ES MAS QUE SEGURO QEU ALGUIEN POR AHY NO CONOCE A CRISTO, D-I-L-E!!!
DIOS TE BENDIGA Y TE RESPALDE (y nos perdone por perder tiempo)

Chile!!

Anotado por: miguel | 01/12/05

oye luke ¿inclusive peor que tu? ¿ nos conocemos compadre? ¿ seguramente por esos argumentos no ha sido bendecido? no entiendo. ¿que es lo peor? ¿cuales son mis argumentos? ¿por que no me contesto la pregunta? ¿ como pretende saberlo? reconozco que el tono mejoro pero¿ como sabe que yo estoy equivocado? le garantizo que si me convence con hechos que estoy equivocado lo reconocere publicamente.
pregunto¿ por que castellanos coloco sus predicaciones a la misma hora que las del pastor fajardo?¿no es esto temor de que sus subditos se cambien de bando?
mi problema no es con la mision, es con las obras y palabras del que un dia hablo conforme a la palabra de Dios. me incomoda porque es mi pastor. ¿que hago me quedo callado? acaso no se puede opinar ¿ es pecado no ignorar lo malo, o lo injusto.? antes denunciamos lo injusto pues lo ordena la biblia. dices que lo que se esta haciendo es de Dios .amen. y que el pastor actua conforme a la direccion de Dios. amen que sea asi a partir de ahora. lo deseo con todo mi corazon. los profetas que estuvieron en mci en el 2004 dijeron que esta vision es de Dios y lo creo pero dijeron tambien que se tiene que organizar. espero que el pastor sea obediente y lo haga en lugar de ser dogmatico y enseñar como doctrina el modelo actual. que ha demostrado hasta la fecha , ser excluyente y sectario. amen. bendiciones a mci, renovacion y reconciliacion en Cristo. amen.que no rechacemos a los que se quieren ir a servir a otras iglesias. amen. seguir la palabra es lo unico que pido. amen. si me dan gusto en esto me quedo contento.

Anotado por: jean | 01/12/05

bueno , bueno , bueno ,ya veo que siguen con lo mismo, siguen discutiendo por tonterias, que si esto que si freddy, que si el otro, saben, esto ya es PATETICO !! como dijo uno del foro: no piedan el tiempo ! y mejor encargense de llevar el evangelio; no esten preguentando cosas como por ejm: donde esta Freddy, Fajardo , o etc etc, etc, sino mas bien busquen como ganar almas para el Señor, sinceramente, no se que les pasa, ( no les digo a todos ) estan perdiendo el tiempo, hoy dia es el dia de la lucha contra el virus del SIDA" ya lo olvidaron verdad? mucha gente infectada ni siquiera conocen al Señor Jesus, e imagense, a donde se va esa gente, al cielo ? ah ? bueno solo les digo que en este mundo solo estamos de paso, busquen primero el reino de Dios, y no miren primero, las añadiruras, bueno me despido y ojala reflexionen por las cosas que hacen, Dios los bendiga siempre.

Anotado por: richter belmont | 01/12/05

Ollé Diego; si tu crees que preocuparce por las almas que no conosen de Dios es de "inmaduros" pues le doy gracias a Dios por que soy un "inmaduro" si no entiendes el proposito por el cual Cristo murio en la Cruz, dejame decirte que fue para salvar a la humanidad, y yo se que su sacrificio no fue en vano.
Dios no nos llamo a "calentar" sillas en un auditorio, nos llamo a predicar el evangelio a todas las naciones, y si no te interesa el llamado de Dios, es tu problema, lo unico que yo se es que Jesus nos demanda predicar su palabra, y es un mandamiento.

Id y haced discipulos a las naciones bautizandolos en el nombre del padre, del hijo y del Espiritu Santo; enseñandoles que guarden todas las cosas que os eh mandado; y eh aquí que yo estoy con vosotros todos los dias hasta el fin del mundo. Amen

"Id" te esta mandando que bayas a predicar, le vas a obedecer o no....

Pidele a Dios el Amor y la preocupación por las almas...

Que Dios te bendiga y te guarde.

Anotado por: Alexander Forero | 01/12/05

No se por que buscando la pagina de freddy rodriguez encontre este blog y lamentablemente uno encuentra de todo, como dice la escritura en medio del trigo crece la cizaña, pero el dia de la siega es que se sabrá quien es quien, seguramente ocurrienron cosas desagradables o no eso solo esta en la conciencia de cada quien pero hay que tener presente que un dia todos tenemos que ir a dar cuenta por todo lo bueno y lo malo que hayamos hecho.Mientras tanto recordemos lo que dice San Juan 15:8 "En esto es glorificado mi padre, en que lleveis fruto, MUCHO fruto" que tal estamos de Fruto amados en Cristo...
Me gusta la musica de Fredy, la de Alex...por que a la final no es su musica es del Señor ya que todo le pertenece... recuerden que de lo vil saca lo precioso.
Bendiciones

Anotado por: Pathricia | 02/12/05

Hola!! a todos primeramente....
pues valla!! q alboroto se ha hecho esto!!!.... Yo soy de Tijuana Mexico y trabajamos con el G12 y si aca nos duele lo q paso en Colombia cuanto mas a los colombianos, pero hay q seguir adelante! sin rencores si resentimiento!!pues Dios tiene mucho para todos aquellos que desean seguirle, ya se Claudia Lorelle, Cesar Castellanos o Freddy Rodriguez... pero no hay q ser asi! no hablar mal de nadie,.. por amor a los q entran en este foro y ven los comentarios...
chauuu y Paz de Cristoooooooooo
Que la Vision de Dios corraaaaaaaaa

Anotado por: Michelle | 02/12/05

El señor esta con nosotros….de nuevo soy yo Luke y quiero compartirles a todos algo muy importante para que ya por fin dejemos este tema concluido , en especial a todos los que se fueron de la iglesia y a “jean” que tanta carga tiene en su corazón.

El señor me dio una palabra para decirles a ustedes y quiero compartirla por que es necesario….esta en EZEQUIEL 2, quiero que la busquen y entiendan de una ves por todas lo que paso y en el peligro de los que están en casa rebelde o en pensamientos rebeldes que es lo mismo…recurden que el Señor ve nuestros pensamientos, pero el enemigo también tiene la capacidad de manipular esa parte de uno…

Si lo pueden leer en este mismo momento antes de yo continuar entenderán mi mensaje que quiero dejarles…Jean…. Como podrás darte cuenta en esta palabra el señor te esta ablando a ti como el pueblo de Israel y a todos los que tienen también problemas con los pastores o con la casa de la MCI…

Yo Luke sabrán de mi en el señor mas adelante por ahora el señor me da el ministerio de la reconciliación por medio de la carta de Pablo y quiero que todos nos reconciliemos inclusive con los pastores Castellanos y también con Freddy…. Satanás entro en la mente de muchos fieles y creando la duda en los corazones.

Muchos de los que se fueron y los que se quieren ir piensan que son rebeldes de la MCI y por eso no quieren saber mas de la Misión, pero si nos damos cuenta mas adelante en EZEQUIEL 3 del 1 al 15 el que es fiel en lo poco, será prospero en lo mucho….Dios como los va a bendecir y guardarlos de todo mal ya que por una prueba tan pequeña como la que los pastores se fueran …Dios no probo los corazones de los pastores, ellos están muy bien freddy esta muy bien en Miami , los pastores Fajardo están bien en su nueva iglesia sin muros y los demás pastores que yo sepa están bien, pero son USTEDES los fieles que hacen como el pueblo de Israel pegarsen de esto para irisen y revelarsen y hablando que tienen a Dios en su corazón pero son como sepulcros blanqueados ,como Fariseos alabando al señor , en otras iglesias pero no pudieron soportar una prueba de fidelidad a su iglesia y se fueron como casa rebelde o se quieren ir como ciertos personajes que solo critican la obra de los pastores Castellanos y su equipo de 12…..
De algo si estoy seguro y delante de Dios les digo …..Dios esta con los fieles no con los rebeldes como el pueblo de Israel que a pesar de ser el pueblo escogido se entregaron a la idolatría y a la murmuración y si se pueden dar cuenta mas a delante en EZEQUIEL son el pueblo los que sufrieron las plagas y las invasiones de los pueblos bárbaros …no los reyes …ellos están bien, coguieron el botín de la casa y sus tesoros …ellos los pastores que se fueron, son los que son es por la MCI y los pastores están bien , de lo ultimo que me han contado …todos los pastores que se fueron están muy bien …..
Recuerden una cosa cuando Luzbel el ángel preferido del señor callo …el no callo solo …se llevo una tercera parte de los Ángeles del señor al mundo y ustedes están hacendó eso….. Ustedes que creen que estamos en el cielo ?..... pues no ….lamento decirles a ustedes que estamos en el mundo en donde tenemos que guardarnos de los ataques del enemigo….
Jean espero que allá quedado claro la palabra que querías y yo no estoy para convencer a nadie…solo soy un enviado del señor y hacerle caer en cuenta como tu o como muchos que piensan que hacer iglesias como pequeños refugios o guarniciones es de Dios… yo les digo que la iglesia es uno por que uno es el templo del espíritu santo , pero si tenemos que tener una cobertura como Israel, ya que esta ciudad tiene murallas grandes y fuertes y pueden resistir muchos ataques de los pueblos bárbaros ……recuerden que los tiempos están cerca y en anticristo atacara primero lo que esta por fuera de las murallas ,,como león rugiente asechando su presa asta matarla
Dios los guarde
LUKE

Anotado por: LUKE | 05/12/05

Que pena da mientras aqui peleando como perro y gato mientras que el enemigo hacer ver al mundo sus conflictos y mas almas van al infierno ;y los no creyentes dicen: para estar como ellos no gracias ¡no seamos piedra de tropiezo para otros¡

Anotado por: Juan | 06/12/05

tanto pleito, quiero slir del mundo lleno de violencia y me encuentro que entre cristianos existen pleitos de gallinero, mejor sean demonios...ya no quiero ser cristiana.prefiero morir a serlo ....me dan asco

Anotado por: tatiana | 07/12/05

..Saben tanto que protegen a Cesar Castellanos, lo tienen como los catolicos a su virgen, dejen se ser Castellanos y sean Cristianos... Es un hombre, se equivoca como todos.. Diganme que hombre de Dios no se equivoco?? Nombrenme a alguien de la Biblia ... Solo Jesus!! Ahora vean las caracteristicas de una SECTA, estudien, busquen, no con un libro de C.A.F.E ni nada de eso... Yo perteneci a una sede de Mci y no me gutsaria tener a un hombre con 100 piedras en mano como Cesar Castellanos... Lo siento se que a muchos religiosos le duele lo que escribo, a los catolicos les pasa lo mismo cuando se habla de su virgencita.. Perdonenme si les causo mal.... Pero de verdad... Lo unico que necesitamos saber es que Dios me Ama, Ama a Cesar, Ama a Alex Campos, Freddy Rofriguez, Clauida Lorelli, y Cesar Castellanos me gustaria mandarte un mail directamente tengo muchas cosas que decirte, sobre todo que necesutas pedir perdon a Chile, dejaste a muchos esperando una explicacion que hasta el dia de hoy no llega... Claro se me olvida que eres hombre y que cometes errores.. DIOS NO DESECHA A NADIE, ES MAS, LEVANTA AL CAIDO, Y TIENE PACIENCIA CON EL REBELDE, ACASO NADIE DEL QUE LEE ESTO AH SIDO REVELDE?? ... Espero sus piedras, perdon, sus comentarios a Huracan_katrino@hotmail.com

Anotado por: carlos | 07/12/05

Soy un hombre de Dios, con el don del discernimiento…… y veo que como dice la palabra “Satanás utilizara todos los medios posibles para desviarnos del propósito fundamental y es alabar a Dios” y ustedes …..sobre todo a aquellos que murmuran y los últimos correos a excepción de LUKE que si habla como todo un hombre de Dios que Satanás controla este foro y pone en sus corazones cosas que yo les aseguro que si el arrebatamiento fuera hoy mismo, ustedes los duros de corazón no se irían HIPOCRITAS……………….
Este foro era de Alex campos y freddy …no contra el pastor cesar castellanos y los que lo atacan……si ven como Satanás controla este foro y hace que una iglesia tan grande y tan hermosa hace que los que no están en la cobertura de la MCI y los que se fueron, se aprovechan de este medio para escribir cosas que el enemigo les coloca dolor contra grandes hombres de Dios
Me da tristeza lees ya las cosas que ustedes escriben y a Carlos este ultimo, que se cuide mucho por que el señor va a tomar cuentas de sus actos, ya no el espíritu santo escribe en usted ….le recomiendo un encuentro por que tiene un espíritu inmundo de resentimiento…..recuerde que el que no esta en el señor esta en el mundo y estas personas que atacan a grandes hombres de Dios, son aquellos que Satanás utiliza para las hembras malas y cuando este el anticristo atacando a las iglesias, y a los hombres de Dios, usted formaran parte de las filas de su ejercito pero su fin es la eternidad en el mar de lava
Yo me alejo de Sodoma y Gomorra por que el señor va a destruir todo esto…..
¿Qué dirá Jesús si lee este foro?

Anotado por: un angel del señor | 08/12/05

y para Mèxico cuàndo vienen estos dos

Anotado por: marcelo | 08/12/05

Respecto a la division y a las diferencias expuestas anteriormente en las lineas de cada uno de los que opinan, quiero añadir una maxima de la biblia referente a todo esto esperando que sea la biblia y no el corazon herido de cada uno sea el que de la ultima plabra:

PUESTOS LOS OJOS EN JESUS, AUTOR Y CONSUMADOR DE LA FE
Hebreos 12:2.

MAS EVITA PROFANAS Y VANAS PLABRERIAS PORQUE CONDUCIRAN MAS Y MAS A LA IMPIEDAD
2 Timoteo 2:16


OÍSTEIS QUE FUE DICHO A LOS ANTIGUOS: NO MATARÁS; Y CUALQUIERA QUE MATARE SERÁ CULPABLE DE JUICIO.
PERO YO OS DIGO QUE CUALQUIERA QUE SE ENOJE CONTRA SU HERMANO, SERÁ CULPABLE DE JUICIO; Y CUALQUIERA QUE DIGA: NECIO, A SU HERMANO, SERÁ CULPABLE ANTE EL CONCILIO; Y CUALQUIERA QUE LE DIGA: FATUO, QUEDARÁ EXPUESTO AL INFIERNO DE FUEGO.
Mateo 5.21-22



EXAMINENSE CON DIOS...
amados hermanos participes de la NUEVA GENERACION DE VIVORAS

Anotado por: ALEJANDRO REYES | 09/12/05

bueno bueno bueno, lo unico que te digo querido Alejandro, es que esa no es la actitud, todo estaba muy bien, pero con lo de " generacion de vivoras " uy uy uy uy...... esa es una palabra bien fuerte, pero bueno yo comprendo tu indignacion , pero pero eso no es derecho para que hables asi hermano, mira acaso tu crees que yo no estoy igual que tu ah ?? tambien yo estoy molesto, por lo que pasa entre mis hermanos, peleas y contiendas, por cosas que no nos incumbe, eso solo le incumbe a Dios, no te mezcles en contiendas, sino mas bien envia amor, a traves de lo que escribes, por que estando molesto, y ofendiendo no sacas nada, mas bien ora por ellos, y no los juzgues, por favor, pero bueno si no me quieres hacer caso, bueno respeto tu decision, y ojala que al hacer esto puedas hacer algo para Dios , solo recuerda que la biblia dice: por que en la ira del hombre, no obra la justicia de Dios" , chau hermano que Dios te bendiga a ti y a tu familia....


ah me olvidaba, para Tatiana, si es que algun fia llega a leer este mensaje, mira hermana, conprendo tu indignacion pero no por eso te tienes que alejar de los Caminos de Dios, los caminos no los ha hecho el hombre, sino Dios, pero bueno si esa es tu decision que se puede hacer, pero sabes que me daria pena que un alma que esta separada para Dios, ya no este con el, y sabes que me da mas lastima de ti de que digas que los cristianos, te damos asco, que mal de verdad te digo, por que eso no se dice, ni en broma, pobre de ti, y para colmo nos atas a maldicion, al decir que mejor seamos demonios, recuerda que cualquiera que es amigo del mundo es enemigo de Dios, y si lo es de Dios , lamentablemente, para sus hijos tambien,no cometas el error de dejar los caminos de Dios por que él no te ha hecho nada, él no tiene la culpa de que muchos cristianos solo tengan la " etiqueta" pero bueno, retractate de lo que has dicho , y vuelve al gozo de tu Señor, como dice la escritura, cuidate mucho y que el Señor te bendiga siempre.....

Anotado por: richter belmont | 09/12/05

Angel del señor... otro mas que tira piedras y se las da de angel que bueno que mi Dios me ama.. que rico saber que las misericordias del señor son nuevas cada dia... que bueno saber que Jesus me tiene una morada lista en los cielos y no como tu sucio juicio de hombre!! Me mides y me enjuicias, tu seras medido con la misma vara con la cual mides.. Tus palabras estan lejos de ser de Dios por que Dios habla con amor y no con juicio y te haces llamar angel.. Te Anulo en el nombre de Jesus!! Y Angelito... examinese en el señor de verdad!! y pidale una palabra sobre lo que recien dijo.. ( Los fariseos tambien hablaban por Dios ) Alejandro puso una palabra presisa: Yo ya la tome ahora tomela usted.. Chao Angelito de Dios..!! Bendiciones.

OÍSTEIS QUE FUE DICHO A LOS ANTIGUOS: NO MATARÁS; Y CUALQUIERA QUE MATARE SERÁ CULPABLE DE JUICIO.
PERO YO OS DIGO QUE CUALQUIERA QUE SE ENOJE CONTRA SU HERMANO, SERÁ CULPABLE DE JUICIO; Y CUALQUIERA QUE DIGA: NECIO, A SU HERMANO, SERÁ CULPABLE ANTE EL CONCILIO; Y CUALQUIERA QUE LE DIGA: FATUO, QUEDARÁ EXPUESTO AL INFIERNO DE FUEGO.
Mateo 5.21-22

Anotado por: carlos | 09/12/05

No quiero juzgar a nadie, ni maldecir tampoco, yo solo digo lo que el señor quiere que diga …..Moises que hera tartamudo no podía hablar pero lo que hablaba lo decía en nombre del señor al Faraón, por que el Faraón tenia el corazón endurecido y no quería dejar ir al pueblo de Israel….
Recuerden que todo lo es permitido en el señor……Pero tu CARLOS tienes el corazón endurecido….no lo digo yo …..lo dice el señor mi creador…..tu crees que son de palabras de un hombre de Dios lo que escribiste?.....voy hacer una cosa …voy a copiar y pegar sus palabras al pie de la letra …yo no tengo la capacidad no siquiera de escribir lo que hiciste….se me caen los dedos en el teclado…..(COPIAR – PEGAR)…..

DIOS NO DESECHA A NADIE, ES MAS, LEVANTA AL CAIDO, Y TIENE PACIENCIA CON EL REBELDE, ACASO NADIE DEL QUE LEE ESTO AH SIDO REVELDE?? ... Espero sus piedras, perdon, sus comentarios a Huracan_katrino@hotmail.com

lo tienen como los catolicos a su virgen

Es un hombre, se equivoca como todos..

Lo siento se que a muchos religiosos le duele lo que escribo, a los catolicos les pasa lo mismo cuando se habla de su virgencita..

Lo unico que necesitamos saber es que Dios me Ama

no me gutsaria tener a un hombre con 100 piedras en mano como Cesar Castellanos...

SEÑOR:::::::::: yo prefiero salir corriendo de Sodoma …..y no quedarme en un pueblo rebelde ……….Dios mió ….como quiere que no me cargue con lo que escribe joven Carlos………yo no lo juzgo ……Dios si…….valla a un encuentro hombre ……se lo repito de nuevo……..el espíritu de la rebeldía lo tiene todavía….no se da cuenta con sus palabras?........
Yo no me retracto de nada y si quiere piedras…….. busque el amor de Dios y su justicia sobre toda las cosas y no espere un epitafio que diga “aquí estuvo un hombre tibio…y ya sabe que significa un hombre tibio” los tibios el señor………..

Yo solo como dice la palabra en EZEQUIEL 3 soy un centinela un atalaya ….un mensajero de Dios……un ángel del señor

Aclaro…yo soy feliz con mis pastores de la MCI pero aclaro también, ellos no son la virgen como dice Carlos….son mis pastores y como dice la palabra el buen pastor es que vive por sus ovejas

Dios los bendiga

Anotado por: un angel del señor | 10/12/05

Se me olvido escribir una cosa …esta ves no es con el espíritu del señor si no de parte mía…..Satanás conoce la Biblia y tus palabras no me atan ..por que es mas fuerte el que esta con migo….. y solo me interesa lo que piense Dios y la palabra que en el nombre de el viene a mi y no de un rebelde de mi iglesia….por si no se a a dado cuenta este foro es muy cargante y muchas personas lo dicen también ….el objetivo del foro se salio que era Alex Campos y Freddy no el pastor castellanos….hay paginas en Internet que hablan mal del pastor Castellanos www.elpailondeldiablo.com o este otro www.satanastequiere.com halla si diga todo lo que quiera y hable mal de hombres de Dios , creo que ellos si le ponen atención a los huracanes catrinas que solo les encanta destruir ….recuerde que Satanás utiliza todos los medios para desviarnos del propósito de Dios …..y este es uno de esos …. Y si quiere decirle cosas a el no lo comente en este foro y no carguen los corazones de sus fieles …valla a sus oficinas y pida una cita con el pastor y dígaselas de frente lo que siente……. HIPOCRITA CARLOS…..
Dios lo bendiga y de juicio que el tenga misericordia suya

Anotado por: un angel del señor | 10/12/05

CREO QUE LO UNICO IMPORTANTE EN TODO ESTO ES QUE DIOS QUITÓ LA RIVALIDAD ENTRE EL PASTOR FREDDY Y ALEX CAMPOS .
DIGAN LO QUE DIGAN LOS 2 SON SIERVOS DEL SEÑOR Y LLEVEN SU PALABRA.
PERSONALMENTE ME FASCINA LA MUSICA DE FREDDY PUES ES MUY PROFETICA Y TIENE MUCHISIMA UNCION Y SU MINISTRACION NO ES COMO LA DE CUALQUIER CANTANTE.
EL ADORA VERDADERAMNETE A DIOS.
POR OTRO LADO ALEX CAMPOS MINISTRA PERO DE FORMA MAS EVANGELISTICA.
DE TODAS FORMAS LOS 2 LE SIRVEN A DIOS POR IGUAL Y NO TENEMOS QUE SEGUIR HOMBRES SINO, A DIOS.

DIOS LES BENDIGA

Anotado por: FABIAN DE JESUS | 10/12/05

Bueno la verdad estoy muy sorprendido con esto que es nuevo para mi .......... ya que cuando comenze en los caminos de Dios tuve la bendicion de trabajar con el grupo de freddy.
Pero lo unico que no entiendo y perdonen pero no conosco mucho del tema de alex y freddy,pues no vivo en el pais y pues y para mi los dos son muy buenos cantantes,y pues yo creo que todo que paso es por algun propisto que Dios para con cada uno de ellos ..... Bueno es lo que opino!!!!! chaoo and God Bless you

Anotado por: Soldier under command | 10/12/05

Hola como estan? .. solo me gustaria conocer mas de este tema y si freddy sigue en la iglesia o no! en cuanto a alex campos pues para mi es tremendo instrumento de Dios asi como freddy ... no se que paso,pero se que Dios permite que pasen estas cosas para edificacion tanto para ellos como para la iglesia y pues si esa fue la voluntad de Dios como hijos debemos aceptar.Ahora! yo creo que lo mejor seria preocuparnos por los miles de jovenes que necesitan de Dios.no lo creen??????...
Bueno otra cosa si alguien me puede decir que paso con los integrantes del grupo de frddy.

Tambien quiero dejar mi email juliguard@hotmail.com para que me puedan ayudar un poco sobre este temita y porque no? poder hacer amigos bye y Dios los bendiga

Anotado por: Julian | 11/12/05

Q tal los comentarios de unos q se dicen llamar "lideres" tratando de guiar a otros. Y con sus palabras manipulan el nombre de Dios en favor de uds como un tal megalomano con delirios de grandeza señalandole demonios como hacian los fariseos.

Anotado por: Eyewitness | 11/12/05

Q tal el que se dice llamar angel, de verdad es muy particular su proceder por su vocablo tan soez!!

Anotado por: Eyewitness | 11/12/05

Q tal el que se dice llamar Eyewitness, por que no se mira lla paja que tiene en su ojo y despues por que no se la quita a los demas

Anotado por: un angel de Dios | 12/12/05

Para aquel que se cree un angel de Dios, Que decepcion es ud como persona... gracias a ud mucha gente es maltratada y estropeada. Ud es un vivo reflejo de hipocrecia pura. Diciendo lo que se le viene en gana usando la Biblia, usando a Dios como a una marioneta a su antojo. Gente como ud inspira lastima y pesar. Gracias a Dios habemos unos q no le comemos cuento a algunos elementos que como ud. Q tratan de trastocar la palabra de Dios que infunden terror a todo aquel piensa distinto. Y vamos si aprende a ser original pues ud es una viva copia no cree cerafin.

Anotado por: Eyewitness | 12/12/05

Líderes liderez

Le repito de nuevo Eyewitness “Por que no se mira la paja que tiene en su ojo y después si mire a los demás” Usted no sabe quien soy yo… y si el señor me dijo que le dijera esto …yo lo ise… si critica a los demás como me critica a mi sin conocerme … créeme que el rema suyo es el que le di… y si no… mire como voz me juzga a mi sin antes conocerme Eyewitness …
Que Dios controle sus palabras que escribe por que de mi parte yo lo bendigo Eyewitness

Anotado por: un angel de Dios | 12/12/05

Jesús fue apiedrado y fue juzgado injustamente por los judíos, crucificado por los romanos…pero Jesús los perdono a todos de sus pecados y murió por ellos , por ti y por mi Eyewitness pero Jesús antes de morir dijo a todos los que aceptaran a cristo en su corazon y yo fui uno de ellos y espero que tu también seas uno de ellos “ bendice a todos hombre a los buenos y a los malos, los que te calumnian y te juzgan…” por eso yo te bendije y cumplo el gran mandamiento que dejo y fue amaos los unos a los otros como yo los he amado …..ama a tu enemigo… ama al que te juzga ... y si te pegan en la mejilla pon la otra …por eso yo te digo Eyewitness …yo no te juzgo, pero mírate tu primero y después júzgame a mi… y otra cosa te digo también, no soy serafín , ese titulo no lo puedo tener si estoy en el mundo todavía , solo me mantengo y resisto a Satanás , por que el utiliza personas de Dios para hacerme caer y tu no tienes derecho de juzgarme en el mundo por que el que me juzga es Dios , no tu … lee ISAIAS 6 y sabrás que es un serafín y si quieres saber de mi lee HEBREOS 1: y sabrás que es un ángel del señor
Dios te bendiga

Anotado por: un angel de Dios | 12/12/05

Que horror de foro...

Hace mas de 15 dias que no escribo en este lugar pero hoy veo el reflejo del pecado y la maldad del hombre; me da tristeza ver como satán ha venido a indisponer sus corazones. Se han despertado los deseos de la agresion y la violencia. Aparentemente todos los que escriben acà dicen ser cristianos.

Este foro deberia acabarse pronto, Dios no permita que una persona que no tiene a Cristo en su corazon entre a este lugar, por que con esas contiendas y comentarios, esa alma se podria perder para siempre....

Bravo...Cristianos, adelante, con la murmuradera, adelante con las agresiones y la violencia, adelante a pisotear la sangre de Jesùs con su testimonio...

Que verguenza...que tristeza...

Dios esta muy triste...

A los que tienen corazon de pastores, les pido por favor no se presten mas para escribir en este lugar y no presten sus ojos para leer los comentarios de este FORO DE LA SANTA LETRINA donde los santos vienen a mostrar que esta en sus corazones..

Dios les bendiga

Civilis

(Civilis = Del latín ciudadano)

La lengua es el comienzo o es el final

Anotado por: Civilis | 12/12/05

Veo que tu Eyewitness no entiendes quien soy yo todavía si quiere escribirme personalmente a mi correo es pisiano8@hotmail.com yo te aseguro que conoceras lo espectaculas que es Dios, por que tu necesitas mucho de el …. Dios te guarde pelaoooo

Anotado por: un angel de Dios | 13/12/05

La verdad me da verguenza saber que pueda haber este tipo de discusiones qu barabaridad acaso fueron ustedes quienes levantaron como sus siervos a Alex Campos, a Freddy Rodriguez o a Cesar Castellanos, son a caso ustedes los dueños de la obra diganme? porque juzgan como dioses lo que a pasado aqui Freddy y alex ya reconciliados y ustedes buscando por que empezo todo realmente como Jesus le dijo a Pedro Señor y este jesus le dijo y a ti que? igual les digoa ustedes y a ustedes que les IMPORTA!!!!!!!!!!! es que se creen Dios para restaurar no se ven la VIGA que tiene en sus ojos, ustedes hablando que como empezo el pleito entre aquellos y nop se ven ustedes causando otro pleito tambien y a quien a quien le van ha hechar la culpa al Pastor Cesar Castellanos, a Freddy o a Alex Campos a quien? a ver contesten eso, que no ven al diablo uzandolos primero deberian de verse ustedes y cuando ustedes sean perfectos entonces juzguen mientras tanto CALLENSEEEEEE que ni Dios que es el Dueño de todo los A consumido con su juicio a ellos por que todavia les esta dando una oportunidad a ellos quienes son ustedes para no darsela? a quienes son ustedes? mas que Dios eso son?
Busquen que hacer mejor como decia una persona por ahi y como dijo una vez Marcos Witt en uno de sus conciertos la gente se esta perdiendo mientras la iglesia del Señor se pierde en PLEITOS Y DISENCIONES , estos miles se van ha una eternidad sin Jesús.
Mi intencion no es atacarlos si no que reaccionen y antes de decir cualquier cosa o hacer cualquier cosa preguntense ¿ Qué haria o que diría Jesús en mi lugar en una circunstancia como esta? serviria mas eso que estar peliando.
Dios les Bendiga

Anotado por: Ana | 13/12/05

hola: yo pienso que esta discusion esta fundamentada en una sola cosa, estos pastores con razones o sin ellas, dejaron atras un pastorado de miles de jovenes que les admiraban y seguian sus enseñanzas conforme al proposito que Dios tenia con ellos, asi que esto dejo heridas en muchos y marcas que solo Jesucristo puede sanar, yo los invito a que se metan con Dios y que sea El quien sane sus corazones y les ayude a perdonar a aquellos cuya senda Dios permitio desviar hacia otro horizonte separado de nuestra Iglesia, yo tambien los amaba mucho pero Dios siempre sabe porque permite cada cosa, no se les olvide que no se mueve la hoja de un arbol si no es la voluntad del Señor! Miremos hacia el frente porque tenemos gran galardon! hay mucho por hacer! en el mundo hay personas que estan mas lastimadas y son presas de Satanas, saquemoslos a ellos de ese lugar que de los pastores, supongo que Dios ya se esta encargando!

Anotado por: bibiana | 13/12/05

Reciba un saludo pisiano8@hotmail.com

Por lo visto tampoco sabe quien soy yo, ni el siginificado de mi nick... llegue por cosas de la vida a esta pagina, no represento ninguna iglesia y por la manera q se expresan entre uds q se dicen llamar "cristianos evangelicos" no me interesaria ir a sus iglesias ni a ninguna pues por lo visto Dios no habita en tales edificaciones. Ademas la absorcion de sus iglesias subyugaria mi autonomia.

…. Dios te guarde pelaoooo

Anotado por: Eyewitness | 13/12/05

Lo unico q puedo ver es el daño q trasmiten a otros a travez de su tono peculiar y particular. Impregnan e infunden a otros con temor por medio de la Biblia.

He escuchado casos q han dejado de hablarle a muchas personas en su iglesia por el solo hecho de no asistir a dichas reuniones, muchas de caracter obligatorio.

Q grado de manipulación tan alto el cojer la Biblia e infundir terror a otros. Habran cristianos de verdad en estos tiempos...

Anotado por: Eyewitness | 13/12/05

Te cuento Eyewitness que si me tome la molestia de averiguar el significado de su Nick, por que soy un profesional y me encanta estudiar las cosas tanto de Dios como del mundo… y se que significa “testigo oculto” creo que por eso entiendo por que habla así, veo que voz no te tomaste la molestia de ni siquiera abrir la Biblia y leer la palabra que te dije, el significado de los serafines y los Ángeles de Dios…

Pero si te tomaste la molestia el saber lo que pasa de los hermanos cristianos y escribir tu punto de vista sin medir consecuencias al escribir…

Yo era como tu un día … criticaba las iglesias y sus doctrinas, es mas cargaba a los cristianos con comentarios parecidos a los suyos, como los que tu escribes… pero un día me paso algo sobrenatural y conocí de Dios ( Lo mismo le paso al apóstol pablo que atacaba a los cristianos y sus iglesias que en esa época eran en cavernas o catacumbas) esto lo encontraras mejor el el liblo de los Hechos 8:1-3 pero un día el Apóstol Pablo Dios lo llamo, audible a su oído Hechos 9:1-19 ,…. Después de esto el apóstol pablo ya no criticaba las iglesias si no al contrario las creaba he iba por todas ellas y daba el mensaje de Dios a sus fieles… Yo conocí de Cristo en la MCI en el ministerio de Freddy Rodríguez por eso me interesaba lo que escribían acá en este foro … así se halla ido de la misión, pero se que esta bien y le ha ido bien en su nueva iglesia, yo nunca le desearía el mal a el por haberme dejado o abandonado por que yo soy fiel a Dios, no a el , pero también soy fiel a mi iglesia y hoy en día el señor bendice a sus fieles….tu que te haces llamar testigo oculto o Eyewitness este foro no es para ti … los que se ocultan y viajan en la oscuridad y andan en sombras …no son hijos de Dios precisamente …nosotros somos luz y somos alimentados de la palabra en nuestras iglesias .

Yo te digo audiblemente y de parte de Dios y también por escrito como lo que hacen los Ángeles a los hijos de Dios …………………..habrá tu corazón y escuche el mensaje de salvación para tu vida y tu familia y tu descendencia…..no seas oscuridad en donde hay luz, si no Luz en la oscuridad … los espías, o testigos ocultos son oscuridad en la luz , llénate de amor al señor…. Y no esperes que te pase un día algo malo por meter las narices en donde no debes… si te acercas al fuego, te quemas, si tocas un espino te dolerá, o un animal salvaje te matara…. No espíes… sino entra a la casa, puede ser a cualquier iglesia… y escucha …que Dios te quiere decir algo para ti

Anotado por: un angel de Dios | 13/12/05

Y siguen con lo mismo mira tu Eyewitness acaso no tienes nada que hacer, aqui estamos en casa como te decia un angel de Dios, bueno haci se hace llamar, si quieres tener derecho a opinar recibe a Cristo si no mejor no opines, por que es como en tu casa ustedes arreglan sus problemas y nadie mas se mete bueno es igual aqui aqui nos peleamos pero despues no reconciliamos asi que chao cuidate y cuando recibas a Cristo nos avisas ok

Anotado por: Ana | 14/12/05

solo me queda decir que realmente a todos, que lo que estan haciendo no es bueno, mira miren, no es que yo mire la paja de uno como uno de los que escriben, sino que ya basta pues muchachos, ya por favor como quieren que les diga, o estan esperando que Dios tambalee sus vidas ah no puedo escribir mas cuidaense y que dios los bendiga

Anotado por: richter belmont | 14/12/05

El idiota de Richter se tomo en serio el juego de Castlevania, y lo peor es que no sabe escribir.

Anotado por: antigona | 14/12/05

Yo pienso particularmente que en vez de estar peleando por la rivalidad de esos dos "MINISTROS DE DIOS" deberian estar orando por sus corazones.. y oren tambien por su pastor el cuel tal vez este equivocado... Dios los Bendiga... Se les quiere... Besos..

Anotado por: Mirianky | 14/12/05

Esto es el colmo.. El Angel se cree el dueño de la sana y pura verdad.. Otros creen que la desicion tomada por sus pastores es de Dios.. Otros que aqui.. otros que aya.. Mi opinion es esta, reitero es mi opinion, ( no quiero hacerme llamar la voz de Dios como otros ) Jesus al tener a sus doce discipulos, sabia que estos nunca serian perfectos, uno fue un ladron traicionero, mentirosos, le negaron, etc.. Pero Jesus aun asi no los dejo ni los desamparo, ni siquiera uso ejemplos de sus pecados en predicaciones, estubo con ellos hasta el ultimo dia.. Tomando ejemplo a Jesus, juzgo la accion de Castellanos.. El es hombre como todos nosotros tiene fallas, pero no es dueño de la verdad.. Y no es el unico al cual Dios le puede revelar o decir que hacer.. Si no a 2 o 3 personas que se junten en su nombre... En una secta ( mormones, Testigos de Jehova ) el lider de su congregacion dice algo y alguien se opone, los opositores son hechados fuera y tildados de reveldes, erejes, endemoniados, etc.. No digo que mci sea una secta, pero cada vez se esta pareciendo mas.. Miremos siempre a Cristo!! Y como dijo alguien antes Seamos Cristianos y no Castellanos, ni Bennyanos, ni fajardianos.. El amor de Dios esta con ellos. Quiera el hombre o no!! Si lo que se dice aqui y en otros lados es verdad oremos, intersedamos, clamemos. y no pensemos que somos dueños de la verdad como Angel de Dios.. Explicame biblicamente por que te haces llamar Angel de Dios? Por que aun no entiendo, Dios no creo Hombres-Angeles... O eres hombre o Angel.. Sino me das una explicacion biblica, te tomare como alguien que esta alejado de la doctrina biblica.. Bendiciones.. ( Se que no lo se todo, por eso pregunto )

Anotado por: carlos | 14/12/05

mira, " antigona" pero quien te has creido tu ah ?, quien te crees que eres, para ofenderme de esa manera ah, ese es solo un nick que uso y no es que me lo tome enserio como tu dices, tu eres cristiana o que, pues no lo pareces, y veo que tu tambien conoces el juago de castlevania, por que veo que lo mencionas, y si escribo mal,.....

A TI QUE TE IMPORTA !!!!!!!


nadie en este foro cuestiona, por como escribe uno, bueno solo civilis, pero lo hace para corregir, no para ofender como tu lo haces, ningun cristiano debe de hablar de esa forma, yo no se como tu te atreves a hablar asi, ni siquiera me conoces, y hablas palabras inicuas, lamentablemente, este foro es libre, por que sino.......
pero tengo que soportarlo, asi como Cristo lo soportó, yo no se si te llamas ser cristiano, o cristiana, solo te digo que guardes testimonio, para con Dios y para con tus hermanos, por que lo que has dicho, por que no es nada agrdable la palabra que has dicho, pero bueno que se va a hacer, cuidate y que Dios tenga misericordia de ti.....


que Dios te bendiga

Anotado por: fjgl | 14/12/05

Yo te digo Carlos como dice la palabra en hebreos 1:7
1:7 Ciertamente de los ángeles dice:
El que hace a sus ángeles espíritus,
Y a sus ministros llama de fuego.
1:13 Pues, ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás:
Siéntate a mi diestra,
Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies?
1:14 ¿No son todos espíritus ministradores, enviados para servicio a favor de los que serán herederos de la salvación?
Yo no tengo que comprobarte nada … pero si les bien la palabra que te doy, sabrás que yo me muevo en espíritu y los Ángeles se mueven en el ..y tengo un ejercito de ellos que combaten con migo por la gloria de Dios …y gracias a ellos mis enemigos están detrás míos, y gano almas para la gloria también …
Puede que mi cuerpo este en la Tierra, pero mi espíritu esta en el señor … así se mueven los Ángeles, mas te aclaro de pasadita Carlos que los Ángeles en la Tierra con los caídos están, bajo el poden de Satanás ya que el se llevo u tercio de los Ángeles de Dios, mas mi ángel que el señor me da y me cuida de toda maldad esta en espíritu en el segundo cielo en el mundo en donde el espíritu santo esta…
La palabra dice no vivo yo en mi cuerpo, vive cristo en mi y si cierra bien tus ojos encontraras Ángeles que velan por ti y entre esos estoy yo

Anotado por: un angel de Dios | 15/12/05

Carlos y Angel de Dios parecen unos papanatas mundanos con el comportamiento que tienen maduren no sean locos y no permitan que el diablo se meta en este foro de libre expresion pero el que sea de libre expresion no quiere decir que tienen que olvidar de que son cristianos antes que nada si son nacidos de nuevo su naturaleza es naturaleza divina, y creo Angel de Dios que si te vas a llamar asi debes tener mucho cuidado cpn el comportamiento que tienes por que uno debe de tener cuidado hasta para con lo que se va ha divertir y tu Carlos no seas tan enojado y criticon que eso lo hace cualquiera y usted amigos mios no son cualquieras son hijos del Rey de reyes copmportense como principes ok
Cuidense y Dios los Bendiga si quieren escribirme haganlo al bellily15@yahoo.com

Anotado por: Ana | 15/12/05

wuau que comennnnnnntarios, veo que este ya paso de ser el lugar de opinion con respecto a alex y freddy y se convirtio en foro debate los de la mci contra los desertores rebeldes, pues bien cada vez me convenso mas de que debo salir de la mision. hable con mi lider de 12 le plantee mis argumentos acerca de como castellanos deja de la do la palabra de Dios y hace y dice cualquier cosa pormanipular a las personas yganar mas poder por todos los medios. no me quiso responder nada. me dijo que me olvidara de lo intelectual, practicamente que me diespojara de mi discernimiento y desconectara mi cerebro, pero eso si que me centrara en una palabra especifica para tomar cualquier decicion. absurdo es para mi dejar el logos( la biblia) por irme a buscar una rhema( cualquier rebelacion por un versiculo de la biblia u otro medio) e ignorar las malas obras y eregias de los pastores castellanos, ya he mencionado algunas de ellas, y es un error grabe enseñar como doctrina un metodo en este caso el G12. si aun nosotros o un angel os predica evangelio distinto sea anatema.

Anotado por: jean | 15/12/05

El Angel de Dios = a Joshep Smith

Anotado por: carlos | 15/12/05

miren la verdad vivo en usa y aqui en new york no hay mci asi que hace mucho tiempo que no sabia nada de la mci pero me da mucha tristeza saber que todo haya terminado de esta forma creo que es algo dificil para todos los de la mci de bogota yo nunca estube en la mci de bogota yo asistia a la de armenia bueno en fin lo que quiero decir es que me da mucha tristeza que hablen asi de todos sus pastores que crecieron con ustedes ya sean de castellanos o freddy tienen que tener respeto y humildad no cometan esos errores mas bien oren por todos ya sean que esten bien o mal los quiero mucho bye

Anotado por: tatis | 15/12/05

Doña Ana por lo visto dice ud q esta en casa... me pregunto yo; estamos en casa...cual casa? pues este es un espacio abierto de expresión. Es bastante absurdo lo que ud dice ... q pelean y luego se reconcilian... Como dicen por ahi el q peca y reza empata. Cada vez me doy cuenta del maltrato que se infringen entre uds los seguidores del G12.

Se percibe y es evidente un amplio sectarismo en su iglesia MCI. Como Institución voraz en todo el sentido de la palabra...

Las instituciones voraces se caracterizan por la presión que ejercen sobre sus miembros para debilitar o impedir que establezcan otros vínculos sociales con distintas instituciones o personas cuyas demandas de lealtad pudieran entrar en conflicto con las propias demandas de la institución voraz. Excluido de toda relación competitiva y sin bases externas donde fundar su identidad en el universo simbólico social, éste grupo selecto funda su propia su identidad en el universo simbólico del limitado conjunto de roles propios de la institución voraz. Por tanto, para evitar que opten por otros cursos de acción, las instituciones voraces necesitan motivaren sus miembros una adhesión absoluta e incondicional. El compromiso con las instituciones voraces exige renunciar a la autonomía conquistada por las personas que viven en la intersección de muchos círculos sociales, y sustituirla por una sumisión casi absoluta de institución.


Las siguientes son algunas de las características de las instituciones voraces según la construcción típico ideal de Lewis Coser:

-Erige rígidas barreras simbólicas entre sus miembros, es decir, entre los depositarios de la verdad y las multitudes que carecen de las virtudes especiales que los sectarios se atribuyen así mismos.

-Exige la adhesión absoluta y sin reservas de la persona y jamás se contentan con un compromiso parcial. Toda vacilación, en tanto acto deliberado y reflexivo, es considerada sospechosa.

-Reacciona con típica y extrema intolerancia ante cualquier desviación del “camino recto” y, consiguientemente, todo miembro que accede a la tentación de expresar sus ideas que están en desacuerdo con la doctrina aprobada es castigado como hereje y expulsado de la comunidad por considerársele impuro e indigno de pertenecer a ella.

-Intenta reducir el contexto social de sus miembros. Para la secta con el mundo exterior y absorber íntegramente su personalidad.

-Tiende a uniformar la personalidad de sus miembros. Para la secta el desarrollo multifacético de la personalidad de sus miembros podría engendrar ideas o actitudes que serian difíciles de controlar.

-Aspira a suprimir todas las diferencias en el carácter de sus miembros. El cultivo de la sensibilidad, el ejercicio de una actitud critica y objetiva y el refinamiento estético o psíquico en sus miembros son interpretados como un primer paso hacia el pecado del subjetivismo, es decir como un presagio de herejía.

-Para alcanzar esa uniformidad y homogeneidad, la institución voraz recurre a un proceso de desinvidualización. Todos los miembros de la secta son hermanos que participan por igual en la búsqueda de los bienes de salvación.

Se explica de esta manera la eficacia de este mecanismo de voracidad institucional. La militancia religiosa abarca prácticamente todos los aspectos de la vida de miembro. En todo lugar (colegio, universidad, trabajo) se le impone al creyente la obligación moral de hablar de su fe y buscar seguidores, la mayor cantidad de su tiempo libre está dedicado a la dirección de sus discípulos y a los cursos de liderazgo, sus círculos sociales se cierran pues todas sus actividades deportivas y recreativas deben desarrollarse preferiblemente con los miembros de su célula. Se invade su privacidad, pues su propia casa debe abrirse como sede de una célula. En cuanto a su mundo interior la institución no solo le da pautas de orientación religiosa y ética, sino que también determina su posición política, como ya se menciono la Misión Carismática cuenta con su propio partido político y con candidatos para casi todos los cargos de elección popular. Su compromiso económico no se limita al diezmo sino que además se debe participar en los encuentros, comprar cartillas de adoctrinamiento, pagar las boletas de entrada a conciertos y matricularse en la escuela de liderazgo. Todas estas actividades generan plusvalía.



Para Carlos muy interesante su aporte me gustaria que se comunicara conmigo a este mail... musulmickey@gmail.com

Interesante este apunte q realizas:

El Angel de Dios = a Joshep Smith

Anotado por: Eyewitness | 15/12/05

Eyewitness, hola, pues mira cuando yo digo que estamos en casa lo siento sino me entendiste me refiero que estmos corrigiendonos entre la familia Cristiana y que si este Joven no sabe, nada de nada al igual que mucha otra gente que mejor no opinen, a y por cierto no soy de la MCI, soy de Honduras y la verdad es que me da mucha tristeza de que todos se esten peleando asi a eso me refiero, aun mas cuando te digo que lo trapitos los lavamos en casa es que aunque en casa nos peleamos siempre volvemos a reconciliarnos por eso nadie de fuera de casa debe de meterse por que si eso ocurre entonces cuando se reconcilien los de casa el que se mete ahi queda mal, y es lo mismo aqui se que para que esto no ocurriera entonces no debe de hacerse público el problema, no se si tu eres Cristiano o no, pero me gustaria que nos contactaramos, mis correos son bellily15@yahoo.com, anabellily@hotmail.com, Tristan@mi.canzion.com.
Chao sera un placer que nos conocieramos ademas me parece muy interezante tu aporte.

Anotado por: Ana | 16/12/05

Hola Ana crei q estaba en dicha iglesia; gracias por tu aclaración, cuente conmigo y gracias.

Anotado por: Eyewitness | 16/12/05

Eyewitness: Gracias por entender a que correo podemos escribirnos

Anotado por: Ana | 16/12/05

Eyewitness:; a y siento si fui muy grocera al escribirte de esa manera ( cuandfo te decia uq eno te metieras ) asi que lo siento mucho de verdad lo que menos quiero es crear otra controversia, estaa muy molesta por queno me gusta criticar ni ver que critican a otros eso fue todo lo siento de verdad.
chao Dios te bendiga

Anotado por: Ana | 16/12/05

Eyewitness:; a y siento si fui muy grocera al escribirte de esa manera ( cuandfo te decia uq eno te metieras ) asi que lo siento mucho de verdad lo que menos quiero es crear otra controversia, estaa muy molesta por queno me gusta criticar ni ver que critican a otros eso fue todo lo siento de verdad.
chao Dios te bendiga

Anotado por: Ana | 16/12/05

Quero que se den cuenta ustedes dos ana y Eyewitness (espia oculto) que por algo pasan las cosas…… por medio de lo que paso con los pastor Freddy … entre otros… ustedes no se hubiesen conocido…no existiría este foro y la opinión de de ana y la de Eyewitness nunca se vería a la luz …por tal razón no establecerían una amistad …y mucho mas…. Si ven que la MCI si funciona……………………………………………………………………

Eso es cristo ….. quitan un rey Saul para poner un David… yo se que todo lo que paso fue permitido por Dios … por lo que se de los pastores que se fueron están bien, por tal razón nosotros debemos estar bien… y si este foro tan cargante y pesado hablando cosas y opiniones de hombre , que también sirva para hacer amistades ….

Si ve (espía oculto) que si mete la nariz en casa de Cristo encontrara solo amor y entendimiento, y se que Ana es una mujer de Dios y te ara entender que el amor de Dios y la palabra que viene de el es mas importante que cualquier personaje de la historia como Lewis Coser:

Por algo pasan las cosas…por algo llegaste a este foro ….

Anotado por: un angel de Dios | 16/12/05

Entonses os volvereis, y dicerniréis la diferencia entre el justo y el malo, entre el que le sirve a Dios y el que no le sirve.

Malaquías: 3;18

Esta palabra o profecia se esta cumpliendo en este foro,
la verdad es que da tristeza la jente que crea discenciones escribiendo cuanta cosa se le venga a la cabeza sin pensar en el daño que esto pueda causar.
Creo que ya es hora de dejar la ignorancia y la mediocridad a un lado, y centrarnos en buscar a Dios sinceramente, esto para los que en verdad anhelan buscar, amar y servir a Dios genuinamente, ya que El no obliga a nadie.

He aquí, yo estoy a la puerta y llamo; si alguno oye mi voz y abre la puerta, entraré a él, cenaré con él, y él conmigo.

Apocalipsis: 3;20

La desición esta en nuestras manos El esta a la puerta.
Y dicernireis la diferncia entre el justo y el malo .
No trato de jusgar a nadie y tampoco uso la Biblia para causar terror, lo unico que quiero es que entiendan que con todo esto no van a llegar a ningun lado.

Y como dije antes esto ya se salio de las manos y lo unico que puede hacer que todo esto termine es que Dios interfiera y coloque en el corazón de cada persona el amor y el perdón para perdonar a todas las personas que aquí se ofenden.
Mis oraciones son para que Dios interfiera y cambie nuestros corazones.

Que mi Dios los Bendiga siempre.

Si quieren escribirme, mi correo electronico es : alexandercris12@yahoo.es alexandercrist12@hotmail.com

Anotado por: Alexander Forero | 16/12/05

Angel de Dios que contradictorio.... primero dices que el diablo tiene esta foto y ahora que sirve para que gente se conozca.... Oye y dime como sentir tu presencia por que cierro los ojos y no pasa nada de lo que dijiste dias atras....
Puede que mi cuerpo este en la Tierra, pero mi espíritu esta en el señor … así se mueven los Ángeles, mas te aclaro de pasadita Carlos que los Ángeles en la Tierra con los caídos están, bajo el poden de Satanás ya que el se llevo u tercio de los Ángeles de Dios, mas mi ángel que el señor me da y me cuida de toda maldad esta en espíritu en el segundo cielo en el mundo en donde el espíritu santo esta…
La palabra dice no vivo yo en mi cuerpo, vive cristo en mi y si cierra bien tus ojos encontraras Ángeles que velan por ti y entre esos estoy yo

Escrito por: un angel de Dios | 15/12/05

Anotado por: carlos | 16/12/05

Nunca le dare credito a una institución como al G12-MCI...

Solo a un Dios Vivo.

Anotado por: Eyewitness | 16/12/05

Olle Eyewitness ya deja de difamar sobre la MCI, si no quieres darle credito o creer en la visión dada por Dios, es tu problema, Gracias a Dios los de la MCI somos hombres y cometemos errores, pero aprendemos de ellos, no se quien eres y tampoco quiero saberlo, lo unico que se es que en la misión carismatica internacional, fluye con libertad el Espíritu Santo, y es una iglesia guiada por Jesucristo, aunque muchos digan lo contrario, por algo sera que Dios nos respalda tanto.
Que Dios tenga misericordia de todos los que hablan mal de los pastores. Amo a Freddy Rodriguez, Cesar Fajardo, a Caludia Lorelle, Jose Maria Villanueva, a Cesar Castellanos, y no me importa lo que paso, no le hallo la razón a ninguno, solo Dios sabe lo que paso, y El sabra que hacer.

Que Dios los Bendiga.

Anotado por: Alexander Forero | 17/12/05

Pero por algo te interesa saber lo que pasa en el G-12…. Los espías como te haces llamar, no espían por nada, eso te lo aseguro Eyewitness, Los fariseos “ por si te interesa la Biblia” eran las personas que adoraban a Dios en cuerpo , pero no en espiritu, por lo general eran sacerdotes… les gustaba espiar a Jesús y escuchar sus predicas en lo lejos o se tapaban el rostro, después que Jesús terminaba su predica, lo criticaban y le mandaban preguntas delante del pueblo y sus discípulos… Discierne lo que te digo … estas a tiempo para que entres a la casa de Dios y te restaures

Para Carlos
Carlos … tus palabras no son sabia … Provervios dise
1:17 Porque en vano se tenderá la red
Ante los ojos de toda ave;
1:18 Pero ellos a su propia sangre ponen asechanzas,
Y a sus almas tienden lazo.


Si el espíritu santo se mueve en espíritu y tu no entiendes de la dimensión que te estaba hablando, entonces no hablamos el mismo lenguaje, no entendiste mis palabras, por tal razón la red fue tendida en vano … métete mas en la presencia de Dios y entenderás mis palabras…

Anotado por: un angel de Dios | 17/12/05

Es que sabes angel primera persona que escucho hablar asi.... Y si dices estar en el espiritu debes saber que me tienes que ver igual ( a tu altura ) Ni mejor ni peor... Pero tu y tu super hiper espiritualidad te hacen arrogante... Creo que tu eres un claro ejemplo de los lideres de mci... a mi me juzgas como a otros.. Pero si un discipulo viene a ti con problemas de murmuracion, un poco sobervio, arrogante, y con resentimiento... Que le vaz a decir ? le diras que el lago de fuego lo esta esperando? O no lo dejaras ir por que las personas que no tienen "fruto" (personas, por que para mci, si no creces en numero de personas o estas en pecado o no tienes uncion) Lo cual es lejos anti-biblico...
Angel si quieres ganar multitudes, gana primero tu caracter pues en proverbios habla de eso... Y despues que tengas el caracter de Cristo y no el de un fariseo que lo unico que hace es juzgar, y creer ser la voz de Dios... Solo despues de esto preocupate de predicarle EL EVANGELIO.... Por que para muchos tu evangelio no es el de Dios.. Y se conciente del significado de un evangelio " Buenas Noticias " y sabes cual es una buena noticia!! Dios nos ama y no nos desecha!! y no llames a Freddy, Saul... Hipocrita!! Dios ya borro sus pecados al momento que los confeso!! Deja de dar muerte al cuerpo de Cristo... Hipocrita!! Se creen amos y señor de la palabra.. No seas tan cerrado de mente.. y ora por tus pastores... Y recuerda Dios es el que da y es el que quita... Por lo visto te deberias llamar Angel de mci y no de Dios.... La verdad se defiende sola... Y sabes Angel las acciones hablan mas fuerte en mci, que lo que se esta predicando aya!!.....

Anotado por: carlos | 17/12/05

Cuando El rio suena piedras lleva...

Pero espia... del G12
Dios esta respaldando a la MCI??? si se esta desboronando, yo no se de cual Dios hablan uds...

En pocas palabras una secta más.
Con falsos profetas!!!

DIGAN ALELUYA!!!

Anotado por: Eyewitness | 17/12/05

Creo que en este foro se colarón varios inconversos, E,C,A Y J.
Propongo algo por que no hacemos una cadena de oración para que todo esto se acabe,
que tal si todos oramos no se a las 5:00am para que todos estemos en el mismo Espíritu, esto para los verdaderos cristianos para los que en verdad quieren que todo esto termine, para los que estan cansados de entrar a este foro y solo leer estupideses de personas que se creen dios para jusgar.
En nombre de la Misión Carismatica Internacional pido perdón a todas las personas que de una u otra manera han sido ofendidos por miembros de esta, de igual forma perdono a los que han difamado y hablado mal de la mci y sus pastores, quiero que sepan que los amo en el amor de Cristo.
La MCI esta pasando por un proceso que solo Dios sabe cuando va a terminar.

La gloria pastrera de esta casa será mayor que la
primera, ha dicho Jehova de los ejercitos; y dare paz en este lugar, dice Jehova de los ejercitos.
Hageo 2;9

Ahí les dejo la inquietud. Que Dios los bendiga siempre y los apoye en todo lo que emprendan.

Anotado por: Alexander Forero | 18/12/05

Bien dicho Alexander... Esa es la forma..

Anotado por: cesar matematicos | 18/12/05

PORFAVOR NO MOLESTEN MÁS DEJEN EN PAZ A FREDEDY Y AL LA MCI, Y DEMÁS DEJEN DE MURMURAR Y CRITICAR LES DIGO QUE CON LA MISMA MEDIDA QUE MIDEN SERÁN MEDIDOS Y JUSGADOS ANTE EL GRAN JUICIO DE DIOS, PORQUE ÉL NO NOS LLAMO A DESTRUIR SINO A EDIFICAR. A TODOS DIOS NOS LLAMARÁ A CUENTAS A FREDY , FAJARDO ,CASTELLANOS, NADIE SE ESCAPARÁ DE RENDIRLE CUENTAS AL SEÑOR.
ENTONCES ¿PORQUE NOS PONEMOS EN EL TRABAJO QUE ES DE DIOS Y TAMBIEN QUIERO DECIRLES QUE SI USTEDES NO PERDONAN TAMPOCO DIOS LOS PERDONARÁ PORQUE LO ÚNICO QUE VEO A TERAVÉZ DE ESTOS ESCRITOS ES LA AMARGURA, ODIO, RENCOR, Y LA FALTA DE PERDÓN DE MUCHOS
SE NOTA ALEGUAS QUE SOLO PONEN SU MIRADA EN EL HOMBRE Y NO EN DIOS. NO SEAN "IDIOTAS UTILES DE SATANAS". QUIERO DECIRLE A ESTÁ PAGINA QUE NO QUIERO RECIBIR MÁS MENSAJES DE NINGUNA CLACE ESTE ES EL CENTRO DE CHISMES Y MURMURACION DE SATANAS

Anotado por: AMPARITO | 18/12/05

Todo es para bien

Anotado por: jonatan | 18/12/05

hermana Amparito, no estas viendo que nuestro hermano, Alejandro, dice de que lo mejor es que ya lo termine por la paz ? , ahora, yo te digo por que te encierras, en decir de que este foro, es de satanas ? por supuesto que no lo es !!! ahora todos nosotros, sabemos esa palabra biblica tan fuerte: " con la vara que mides seras medido " claro que hay personas que no lo toman en cuenta, pero bueno te digo querida hermanita de que dejes atras todo rencor que puedas sentir, aqui, ya nadie, en este foro quiere pelear, por el contrario, quieren mantener la paz, como debio de ser en un principio, lamentablemente, tuvieron que pasar todas estas cosas para recien reflexionar, pero no es tarde, ahora, lo que debes hacer es orar, orar mucho por tus hermanos, que hablan de todo, si es que los quieres, ora por ellos,ahi se ve el verdadero amor, cuidate mucho y que Dios te bendiga siempre

Anotado por: richter belmont | 18/12/05

lo mismo les digo a todos mis queridos hermanos........

que Dios los bendiga

Anotado por: richter belmont | 18/12/05

Pues realmente si creoque esto ya se salio de control pero como decia alguien todo es para bien, saben que a todos los de la MCI le dire que soy de Honduras y pues mi pastor leyo el libro de el pastor Cesar Castellanos sobre el metodo del G-12, nosootros lo pusimos en practica y nos ayudo a descubrir el renuevo de Dios para los que dicenq ue en iglesia como la MCI solo se interezan que la gente lleve mas gente eso no es anti-biblico, por que si por lo que no sabian esa fue la tarea mayor la gran comision que dejo G-sus, para todo aquel que es discipulo y no es que no se quiera atender gente que no este en la misma vision pero hay gente que realmente no quiere estar en serio con el Señor, y la verdad no tenemos tiempos para estarlo perdiendo a la gente le enseñamos a vivir para Dios y a creer en Dios y que dependa de el, pero hay gente que cre que nosotros los hermanos mayores en Cristo somos el dios que les va ah resolver el problema no lo sentimos y aun que se lea un poco crudo lo que estoy escribiendo nosotros las iglesia cristianas no somo centros de BENEFICIENCIA, y nuestra unica tarea y responsabilidad que tenemos en este mundo es que se oiga de Jesucristo, para los de la MCI yo no pertenesco a su iglesia comolocal pero si somos del mismo cuerpoy les dire algo miren si todo esto esta afectando espor que seguramente le estan dando duro al diablo, y es por eso que los quiere desanimar y enojar al oir comentarios como los que aqui se dicen peron se preocupen como decia otra persona DIOS ES JUSTO, y el sabrá que hacer pero preparence que el avivamiento viene para esa iglesia e ingnundense de esa paz que nadie entiende y que solo Cristo la puede dar.
Cuidense y para todo el que entra a este foro solo quiero decirles que aun esta es la forma en que ustedes oigan que Jesucristo es la solucion para todo que ustedes deben de recibirlo, por que son pecadores y que Jesucristo es la unica provisición de Dios para el pecado del Hombre y que debes recibirlo de una manera individual, y puedes hacerlo ahora mismo por fe ya que Dios no tiene tanto interes en tus palabras si no mas bien en la actitud de tu corazon puedes hacer una oracion como esta Señor jesucristo gracias por qu eme amas y entiendo que te nesecito, gracias por que moriste en la crúz por mis pecados te abro la puerta de mi vida y te recibo como mi señor y salvador ocupa el trono de mi vida y hazme la persona que tu quieres que sea gracias por perdonar mis pecados y darme l avida eterna, si repites esta oracion con todo tu corazon el entrará a tu vida,
Si quieres escribirme hazlo a Bellily15@yaho.com o anabellily@hotmal.com

Anotado por: Ana | 19/12/05

la verdad los comentarios que han hecho acerca de estos dos personajes lo unico que han hechoes alejar a la gente de la iglesia por los chismes

Anotado por: marisol | 19/12/05

Eyewitness en un buen Diccionario de la lengua inglesa o americano, significa====singular, testigo oculto, alguien que no pone la cara pero si critica a los demas.
Y lo que le ecribi, si le cae el guante...

No soy falso profeta, y su nombre significa ESPIA OCULTO , no me retracto de lo que le escribi , asi eran los fariseos en el tiempo de Jesus
Ponga la cara y deje de hablar mal del G-12

Anotado por: un angel de Dios | 19/12/05

Hay angel de Dios o lo que seas a ti si que te gustan los pleitos ya hasta dudo que seas cristiano

Anotado por: Ana | 19/12/05

Lo que pasa Ana es que este foro es muy cargante, Satanás esta aquí… se ve como el espíritu de la murmuración he inclusive de impíos, escriben atacando los pastores de la MCI… eso me duele, yo soy líder y defiendo mi iglesia de la murmuración …
Yo estoy para defenderla, te aseguro que tu lo arias tamben… Israel fue luchada asta el ultimo momento por el pueblo de Dios… Dios esta con migo y Os aseguro que Dios callara a los injustos de corazón

Anotado por: un angel de Dios | 19/12/05

holaaaaaaaaaaa esta carta va especialmente al trompetista de alex campos si no me equivoco creo que se llama winton algo asi esta bien bonito me gusta mucho estube en el concierto que hicieron en panama el la iglecia hossana estubo espectacular como bailava si la llegas a leer quien sea de la banda digacelo porfavor que tiene uan admiradora en panama
cuando quiera venir que me habices aaaaaaaaa que me escriba a mi correo AnayansiC182@hotmail.com espero por elllllllllllllllll aaaaaaa y si quiere la banda entera puede chatear conmigo tengo 18 años

Anotado por: anayansi cruz | 19/12/05

MIra un angel de Dios , loq ue yo t edigo es que comprendas que se esa manera no vas a lograr nada, por que estas atacando a los que no debes, mira Dios es el que defiende su iglesia, no te metas en lios, no te preocupes Dios es justo y sabrá que hacer, ademas el que nol adebe no la teme, no te preocupes que ademas todo loq ue nos pasa a los que amamos a Dios todas las cosas nos ayudan a bien, ademas recuerda que todo lo que pasa tambien es para perfeccionarnos hasta el dia de Jesucristo hasta ese dia dejaremos de estar en el taller del maestro, y te dire algo nadie ataca si no es por que tiene miedo y se ataca a un fuerte con todo loq ue se tenga, recuerda que tendran muchos enemigos y este quiza solo sea el principio de muchas guerras, si el diablo los esta atacando como iglesia es unicamente por que les tiene miedo, tu no sabes que cosas Dios tiene para tu iglesia, toma esa promesas que ya las hizo y proboca la manode Dios en oración para que DIos mismo cumpla su palabra, despeocupate el sabe cuando y como va a hacer para que en tu iglesia entre al descanzo recuerda no hay hasta que sea pasado una buena guerra, no te dejes vencer ni tu ni tu congregación, quieres darle duro al diablo quitale las ovejas del pico a ese lobo, comolo hizo nuestro hermano el Rey David, cuidate y escribeme ok

Anotado por: Ana | 19/12/05

Ana... el señor te bendiga...

Anotado por: un angel de Dios | 19/12/05

bueno hermanitos, perdonenme que me meta en sus cosas, pero por favor ya no esten peleando, hermanitos por favor se los pido, por favor, cuidense mucho mucho mucho, y que Dios los bendiga

Anotado por: richter belmont | 19/12/05

Amén. Gracias por bendecirme Angel de Dios, cuidate esperoque podamos platicar un dia de estos.
mis Correos son bellily15@yahoo.com, anabellily@hotmail.com o tristan@mi.canzion.com

Anotado por: Ana | 20/12/05

no importa las cosas que pasen en medio de una iglesia pues somos un solo cuerpo en jesus , a el servimos a el glorificamos ,todos cometemos errores pero sabemos que la misericordia del que fue a la cruz del calvario es grande , y si en esto pensamos seremos un ejercito fuerte el cual podra luchar contra las fuerzas del mal con toda autoridad y al iglesia de Cristo sera exaltada , DIOS LOS GUARDE

Anotado por: ANDREA G. | 20/12/05

hola como estan, solo quiero desearles a todos una feliz navidad y un prospero año nuevo, ojala que este año sea de bendicion para ustedes y para todas sus familias, Dios bendiga a cada uno de ustedes, en cada una de sus areas, y que el amor de Dios abunde en sus corazones, cuidense todos y que el Señor los bendiga, chau

Anotado por: richter belmont | 24/12/05

me da tristeza como utilizan ciertas personas este foro solo para ofenderse con comentarios desagradables y despertar un espiritu de contienda y chisme

!comportate¡ me decia mi mama y es lo mismo que les digo hoy

comportense

Dios les bendiga

Anotado por: victor | 27/12/05

querido victor, ni por navidad , dejas de pelear, por favor hermano, si quieres, que esto quede por la paz , ya no entres a discutir sino mas bien, envia tranquilidad , paz, amor, bondad, y todo lo bueno que el Señor nos ha enseñado, por que si sigues asi, ¿ que testimonio envias ? guarda tu testimonio, para que no sea pisoteado, ni lo usen en tu contra, hermano, por favor cuida mucho tu testimonio y tu corazon por que de él mana la vida, y bueno tu tambien cuidate de las asechanzas del diablo, y que el Señor te bendiga siempre, feliz navidad , y un prospero año nuevo 2006, un abrazo, bye

Anotado por: anonimo | 27/12/05

HOLA?
PORQUE NO DEJAMOS TANTAS ESPECULACIONES Y SOLO LE PEDIMOS A DIOS PARA QUE SUPROPOSITO SE CUMPLA EN NUESTRAS VIDAS.

DE ALEX Y FREDY, CREAMEN QYE NUNCA HUBO RIVALIDAD, RIVALIDAD ES COMPETENCIA Y ALEX NUNCA HA PRESENTADO COMPRETENCIA EL SENCILLAMENTE HA ENSEÑÑADO LO QUE DIOS AH COLOCADO EN SU CORAZON... EL NUNCA SALIO DE LA MISION COMO SE DICE, EL SE CDONGREGO POR UN TIEMPO Y LUEGO CAMBIO DE IGLESIA YA QUE LA MCI QUEDABA UN PCO LEJOS DE SUN CASA "ASI QUE ESE COMENTARIO EL BUEN HIJO VUELVE A CASA NO TIENE NADA QUE VER EN ESTE ASUNTO" ES DECIR ALEX NO SALIO SENCILLAMENTE SE CAMBIO DE IGLESIA POR EL SITIO ES DECIR LEJANIA. DE FREDDY SI CREO QUE EL SI TENIA Y SENTIA NO RIVALIDA SINO ENVIDIA POR ALEX YA QUE ESTE TALENTO, ESTE SIERVO DIOS MISMO NO UNA DENOMINACION SINO EL MISMO DIOS LO ESTABA LEVANTANDO..... BUENO DEJEMOS ESTE TEMA ATRAS SE QUE PARA NINGUNO DE LOS DOS ES PROVEHOSO... ALEX AMA A DIOS Y LE SIRVE POR AMOR Y SU RECOMPENSA DIOS MISMO LA HA MANIFESTADO Y DE FREDDY QUE DIOS LE AYUDE A SEGUIR SUS PISADAS, LAS DE JESUS.

BENDIIONES A TODOS Y CAMBIEN DE TEMA..

CHAO
SARAY

Anotado por: SARAY | 03/01/06

Bueno esto, ya se habia acabado por favor muchachos si van a entrar al foro mejor vean otras cosas, vean las fechas de los comentarios eso ya paso hace mucho, asi que mejor oplvidemosnos de todos lso comentarios anteriores, y bueno espero que tengan un prospero año nuevo y que sean BENDECIDOS, PROSPERADOS Y ANDEN EN VICTORIA,
cuidense.

Anotado por: Ana | 03/01/06

Bueno esto, ya se habia acabado por favor muchachos si van a entrar al foro mejor vean otras cosas, vean las fechas de los comentarios eso ya paso hace mucho, asi que mejor oplvidemosnos de todos lso comentarios anteriores, y bueno espero que tengan un prospero año nuevo y que sean BENDECIDOS, PROSPERADOS Y ANDEN EN VICTORIA,
cuidense.

Anotado por: Ana | 03/01/06

Bueno esto, ya se habia acabado por favor muchachos si van a entrar al foro mejor vean otras cosas, vean las fechas de los comentarios eso ya paso hace mucho, asi que mejor oplvidemosnos de todos lso comentarios anteriores, y bueno espero que tengan un prospero año nuevo y que sean BENDECIDOS, PROSPERADOS Y ANDEN EN VICTORIA,
cuidense.

Anotado por: Ana | 03/01/06

que bien!!!!, veo que las aguas se han calmado en este foro y me alegra mucho, que bien me siento feliz, de que este año hayamos comenzando con el corazon de Dios, ojala esto siga mas alla de lo que esta ahora, yo quiero que a traves de este foro nos podamos conocer, y ya dejar las cosas malas atras, acerca de lo que hubo en la g12 y todo eso, por favor, cuidense todos, que pasen un feliz año y que Dios los bendiga y me bendiga a mi, bye

Anotado por: richter belmont | 03/01/06

no se que hacer me siento solo, vacio, no le hallo sentido a la vida, no se ser cristiano, si alguien me puede ayudar estaria muy agradecido. gracias.

Anotado por: no se que hacer | 04/01/06

DIOS TE BENDIGA ESPERO K SIGAS SIENDO LA MISMA PERSONA DE SIEMPRE OK A MI TU MUSICA ME PARESE MUY PADRE ES TODO CUIDATE Y QUE ELSEÑOR TE BENDIGA



ATTE. SMIRNA ABIGAIL ORDAZ FLETES

Anotado por: smirna abigail ordaz fletes | 05/01/06

DIOS MIO PERDONANOS POR QUE NO SABEMOS LO QUE HACEMOS, MUCHO MENOS LO QUE DECIMOS.

Anotado por: jaimin | 05/01/06

hermano, tú que no sabes que hacer, lo mejor que te puedo decir es que sigas el camino de Dios en tu vida por que es lo mejor que le puede pasar a una persona, quza en este tiempo, nos espemos comportando no de una manera muy cristiana que diagmos, pero en si, nosotros tenemos una mision: predicar el evangelio en todo el planeta,y si tu quieres ester en esa gran mision que nos ha encomendado Dios, pues unete, a Él, como nosotros lo hemos hecho, no dudes mas y haslo, y bueno la e en Dios no es ninguna religion, sino mas bien es un estilo de vida nuevo, para ti , cuidate mucho y que Dios te bendiga siempre

Anotado por: richter belmont | 08/01/06

SOLO SE QUE TENEMOS UN DIOS GRANDE Y PODEROSO, QUE AVECES NOS DESGASTAMOS Y PERDEMOS EL TIEMPO DISCUTIENDO POR COSAS TAN REALMENTE VANAS, QUE ES TRISTE QUE AQUELLOS QUE SOMOS CRISTIANOS EN VEZ DE PREOCUPARNOS POR EL UNICO PROPOSITO QUE DEBEMOS TENER COMO VERDADEROS HIJOS DE DIOS Y SEGUIDORES DE CRISTO ES : GANAR ALMAS, DEBERIAMOS DE VEZ EN CUANDO REVISAR LAS NOTICIAS, LOS JOVENES SE ESTAN PROSTITUYENDO PORQUE SI, LA DROGA CADA DIA MAS ESCLAVIZA A LOS JOVENES, EL SIDA INCREMENTA EN LA JUVENTUD, Y NOSOTROS DIGNOS REPRESENTANTES DE JESUS DISCUTIENDO SI ALEX CAMPOS ES MEJOR QUE FREDDY RODRIGUEZ, O VICEVERSA, POR FAVOR ZAPATERO A TUS ZAPATOS, Y YA ESTA BUENO DE ESTAR DISGUTIENDO SI FREDDY SE FUE POR X O POR Y RAZON, SI EL PASTOR CESAR CASTELLANOS DIJO O NO DIJO, HERMANOS EN CRISTO YA ESTUVO BUENO EMPECEMOS A TRABAJAR PORQUIEN REALMENTE DEBE SER NUESTRO LIDER, Y VIENDO LA SITUA CADA VEZ MAS NECESITAMOS DE SERVIDORES DE DIOS, Y NO CRITICONES DE LA FILOSOFIA MAS LINDA QUE NOS HA DEJADO JESUS AMAR LOS UNOS A LOS OTROS PILAS CON LOS MANDAMIENTOS.....

Anotado por: Adriana Castillo | 08/01/06

miren la fecha de cuanto tiempo paso esto y ustedes siguen dando vuelta al asunto, sepan que DIOS es un DIOS que no se detiene por cosas minimas como lo que paso con mci y freddy etc....
sepan todos hermanos dejen de vivir en un mundo tan cerrado DIOS no los formó para vivir entre paredes si no para dar ejemplos a este mundo, no hagan barreras a la creacion de DIOS sean personas de testimonios hermosos y me gustaria de que cambiemos el tema a como ayudarlos entre naciones a ganar mas almas para
CRISTO y mantener el fruto seamos RADICALES y revolucionarios para inpactar las naciones .
les saluda y les manda muchas bendiciones
sergio

Anotado por: sergio maldonado Saez | 09/01/06

pues pienso que tanto el estupido que escribe todos esos comentarios que a todos les dice cabezon deberian saber que lo conozco y es un niño que osea nada que ver con el mundo pensaria que es envidia pero de cierta cosa tiene razon los quese fueron estan en la imunda ya ni saben que hacer solo andar robando almas de la mision los que se fueron solo miraron os hombres jaja y creyeron que iban a encontrar exito lamento decirles que estan ciegitos estupidos aprendi dos cosas a convivir con hipocritas y 2.a ver como ustedes son como niños por q nisiqueira saben lo que hacen y yo que sepa a los niños les cambian el pañal y ustedes deben oler a ..................... nada bueno mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm ese taller creativo quedo un asko y claudia castellanos solos e preocupa por el senado y hacen campañas estupidas con los niños que siquieren que les ayudemos votemos por ella ella solo va a ganar plata y estoy segura que a ninguno mas que a su familia le va a dar ¡y ustedes si como petardos votando........ alas danzas de kids o que existian una razon katerrin ramirez se la gozo un tipo del colegio y la hermana no el dice a nadie y esa viaja danza y todo en la iglesia mci en estos momentos pero esta re manociada,,,,diana reales de fue aver si levanta con fredddy,,,,,, vanessa no me acuerdo si as se llama una negra enanan que tiene ya como 18 años pero decerebro como de 3 dan lastima buenos mal se separaron y alejandra sanchez esa viaja si es una bandera se la rumbio un man del colegio llamado omar y ella sigue danzando nono y que decir de jeisson corzo que diske ahora tok la guitarra con freddy cuanod antes tokba bateria jajajaj lo veo mal a ese tipo no sabe ni tokr..pero si alas vieja spreguntenle a shirly burgos..............................en fin me da lastima todo el mundo y no es por nada pero esas danzas de ahora son un asko con el mismo uniforme todos los sabados y los hombres se ven como roskones danzando.......................y que decir de freddy que en su pagina le agradece a los pastores que lo apoyaron porque sabe que los de la mision entran a esa pagina son pataletas de ahogado eso da lastima ademas despues de ensayar en a 13 con 68 por poko y ahora ensaya en las cruces o el cartucho...........USTTEDES QUE DEFIENDEN A LAS DOS IGLESIAS LOS VEO MAL DIOS ESTA EN TODOS LADOS..........aunke apoyo ala mision.................marcel buenos mal se fue siempre me callo mal y se creia con al autoridad de un pator y para eso le falta mucho y blank tiene cara de caballo,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,soy demaciado sincera como se dan cuenta no pero que haremos ahora con iglesia jajajaja no eso deberia llamarce antro mejor la escucela en que estudio que todos los dias matan alguien ustedes se encargaorn de lo que paso...............en fin los quiero a todo las chik play jajaja un beso

Anotado por: la que conocose todo | 10/01/06

Yaaaaa dejen de darle vueltas a severa bobada....Cuanto mas tardaran en superarlo ah?
S-U-P-E-R-E-N-L-O

Anotado por: Importa acaso? | 10/01/06

Para el sapo resentido y para la que conocose todo que sabe todo de la MCI
Yo les quiero decir algo muy importante departe de Dios nuestro creador:
Jesús Dijo el que no esta con migo por mi causa, esta en contra mía… y el chisme y la murmuración va en contra de los principios cristianos y atenta a los hombres que el señor usa en la Tierra…

Ustedes dos que muchas veces alabaron al señor en la MCI y escucharon las predicas de los pastores y os aseguro que sus ojos fueron aguados y que también muchas veces alabaron al señor con sus palmas y sus voces con la música de la MCI ¿Qué les pasa en su corazón ¿ a caso Satanás entro en el ?
Si Jesús fuera el que halla creado esta iglesia, acaso usted se portarían así? Mírense primero la paja que tiene en su ojo y después si hablen mal y critiquen a los demás … No los quiero juzgar pero si hacerles caer en cuenta de su mal comportamiento como hijos de Dios 1 de corintios 5:17 dice las cosas viejas pasaron he aquí todas son hechas nuevas … si todavía siguen en el plan de hablar del pasado quiero que vallan un jueves por la mañana y vallan a interceder por lo que tienen en su corazón … son muy tistes lo que escriben ustedes …. Cada palabra y cada letra no esta el espíritu del señor , sino el del mundo …

Dios los bendiga y espero que la próxima ves que escriban algo , primero consulten a al Espíritu Santo antes de tocar el teclado de su PC

Anotado por: un angel de Dios | 11/01/06

la verdad respeto y admiro mucho a alex espero ue todo le salga bien; en cuanto a fredy no digo mucho solo que perdio una gran bendicion al irse de la mision el pastor cesar es un gran hombre de Dios es mejor que le digan todo de frente y que miren que es lo que hacen en sus comentarios cuidado por favor

Anotado por: jime garzon m | 11/01/06

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* JESUS *
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Un mandamiento nuevo os doy: Que os améis unos á otros: como os he amado, que también os améis los unos á los otros.


En esto conocerán todos que sois mis discípulos, si tuviereis amor los unos con los otros

No conozco de quienes hablan , excepto a Alex Campos

A todos los que quieran unirse conmigo para orar y trabajar con jovenes para CONSTRUIR UNIDAD

Anotado por: JHOHAM | 12/01/06

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................*......JESUS.....*
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Un mandamiento nuevo os doy: Que os améis unos á otros: como os he amado, que también os améis los unos á los otros.


En esto conocerán todos que sois mis discípulos, si tuviereis amor los unos con los otros

(Juan 13)

No conozco de quienes hablan , excepto a Alex Campos

A todos los que quieran unirse conmigo para orar y trabajar con jovenes para CONSTRUIR UNIDAD

Espero que me escriban a jhoham@msn.com

300.475.88.97

God Bless Everybody !!!!!

Señor Jesus eres lo máximo .

Anotado por: JHOHAM | 12/01/06

Sigan peleando ¡¡¡¡cristianitos!!!!, mientras tanto nosostros dominamos el mundo y traeremos proximamente el terriotorio de las tinieblas gracias a su ayuda

BELZEBU LOS MALDIGA A TODOS!!!!!!!!
BELZEBU LOS MALDIGA A TODOS!!!!!!!!
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BELZEBU LOS MALDIGA A TODOS!!!!!!!!


INTENTEN BORRARME DEL BLOG, POR QUE DE TODAS MANERAS ESTAN CONDENADOS.

Anotado por: william Lopez Ortegon | 13/01/06

Sigan Peleandose ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Cristianitos!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mientras mi amo trae el mundo de las tieniblas utilizandoles


QUE BELZEBU LES MALDIGA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Anotado por: william Lopez Ortegon | 13/01/06

A WILLIAM LOPEZ ORTEGON SOLO TE DIGO ...........

QUE ESTOY ORANDO PARA QUE DIOS TE TOQUE DE UNA MANERA PROFUNDA Y CREO QUE TE VOY A VER DE RODILLAS ANTE EL SEÑOR PORQUE ANTE EL SE DOBLARA TODA RODILLA ........

PUES A LOS QUE COMO TU EL DIABLO A RECLUTADO ..... JESUS LOS ESTA BUSCANDO.....


SE QUE CUANDO LEAS ESTO TE VAS A SENTIR IMPACTADO POR EL PODER AMOROSO DEL ESPIRITU SANTO.

GRACIAS SEÑOR JESUS ..... POR QUE MIENTRAS ALGUNOS NOS MALDICEN TU SANGRE PRECIOSA CONVIERTE ESO EN BENDICIONES ..............

Perdonalos por que NO Saben lo que Dicen ...........

Tocalos

Salvalos ............

reclutalos en tu santo ejercito .............


JESUS ERES LO MAXIMO

ERES MI GENERAL FAVORITO

TU VENCISTE ............

GRITO DE GUERRA ......

GRITO DE JUBILO ......

GRITO DE VICTORIA ..........

JEHOVA NOS BENDICE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
JEHOVA NOS BENDICE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
JEHOVA NOS BENDICE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
JEHOVA NOS BENDICE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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JEHOVA NOS BENDICE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
JEHOVA NOS BENDICE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
JEHOVA NOS BENDICE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


JHOHAM RODRIGUEZ
jhoham@msn.com

Anotado por: JHOHAM | 13/01/06

A WILLIAM LOPEZ ORTEGON SOLO TE DIGO ...........

QUE ESTOY ORANDO PARA QUE DIOS TE TOQUE DE UNA MANERA PROFUNDA Y CREO QUE TE VOY A VER DE RODILLAS ANTE EL SEÑOR PORQUE ANTE EL SE DOBLARA TODA RODILLA ........

PUES A LOS QUE COMO TU EL DIABLO A RECLUTADO ..... JESUS LOS ESTA BUSCANDO.....


SE QUE CUANDO LEAS ESTO TE VAS A SENTIR IMPACTADO POR EL PODER AMOROSO DEL ESPIRITU SANTO.

GRACIAS SEÑOR JESUS ..... POR QUE MIENTRAS ALGUNOS NOS MALDICEN TU SANGRE PRECIOSA CONVIERTE ESO EN BENDICIONES ..............

Perdonalos por que NO Saben lo que Dicen ...........

Tocalos

Salvalos ............

reclutalos en tu santo ejercito .............


JESUS ERES LO MAXIMO

ERES MI GENERAL FAVORITO

TU VENCISTE ............

GRITO DE GUERRA ......

GRITO DE JUBILO ......

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JEHOVA NOS BENDICE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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JHOHAM RODRIGUEZ
jhoham@msn.com

Anotado por: JHOHAM | 13/01/06

Creo que aqui estamos todos los que necesitamos ser convertidos a Dios.. Me incluyo!! Estube mucho tiempo herido con las decisiones que toma el pastor Castellanos.. Es verdad le dio una autoridad Dios y una revelacion... Pero diganme que hombre de Dios no se equivoco?.... Espero que no siga haciendolo... Lo dije anteriormente yo lo comparo con las actitudes que tomo Jesus y ahi es cuando veo que esta mal.. Pero en fin ya lo perdone.. Y lo unico que me ha quedado claro al ver foros, sitios de internet es que Mci esta trayendo division, apostasia, murmuracion a muchos que una vez conocieron a Dios en algun encuentro y lo malo es que alguna vez estas personas estubieron en mci... Yo fui uno de ellos.. Dios nos ama a todos... Comprendamos de una vez por todas que somos el cuerpo de Cristo.. y como tal comportemosnos.. acaso tu maltratarias a tu pie o mano?... Realmente creo que tenemos que convertirnos y mirar siempre el blanco perfecto que es Cristo ... Mi Rey... Y si ahi algo que me ah enseñado Mci es a no mirar a los hombres sino a DIos... Cristo viene pronto, les mando bendiciones... estaria bien que oraramos por el cuerpo de Cristo!! y dejemos de lado las divisiones... Cuidense, Dios desate la bendicion sobre cada iglesia representada en este foro y nos fortalezca cada dia mas.... Y a las personas que entran maldiciendonos, les perdono!! Lastima que escriben en vano... Pues mayor es el que esta conmigo y con el cuerpo de Cristo!! Bendiciones

Anotado por: Carlos | 13/01/06

a JHOHAM RODRIGUEZ y su sequito de cristianos domingueros:
No sabia que tu jesus se habia vuelto cazarecompensas y estaba persiguiendo a los seguidores del verdadero señor creador del universo.
Y los unicos que se incan de rodillas son aquellos que desconocen el verdadero poder de los hombres, y se postran ante falsos dioses, que lo unico que brindan es la ilusion de un mundo con una falsa paz, pero que muestran actos barbaricos sanguinarios patrocinados por iglesias seguidoras de falsos profetas.
y ademas deja ya de masturbarte con la sangre de tu señor, bebela por lo menos para ver si te sirve de alimento fisico, porque de alimento mental y espiritual solo te esta produciendo estreñimiento.

Y no olviden, Sigan Peleandose ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Cristianitos!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mientras mi amo trae el mundo de las tieniblas utilizandoles


QUE BELZEBU LES MALDIGA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Anotado por: william lopez ortegon | 14/01/06

Cristianitos les envio un obsequio para que oren:

Hombre o mujer
Lobo
serpiente
Joven o viejo
Murciélago
Oh
eres criatura por mi desconocida
mas no lo eres del viento
del agua
del fuego
y de la tierra
Estas perdida para siempre
criatura sin dientes
sin cabellos
sin vista
si no me devuelves ipso facto
lo que me tienes robado
los espiritus malignos
los remordimientos se han apoderado ya de ti
moran en tu corazón
habitan en tus entrañas
hay de ti criatura desgraciada
si no devuelves a su dueño fulano de tal
lo que le pertenece
hay de ti si mi voluntad y mi fe
ángeles de fuego
invocan a los cuatro espíritus elementales
que escuchándome están
hay de ti si sobre tu cabeza las alas se extienden de Satán
dudas todavía? Vacilas?
Pues caiga sobre ti la fuente de mi odio
Ea, ea ,ea
sea, sea, sea
y será, y será, será
ahora mañana y una eternidad
eloin, Adonai, que jodan
La cola de celeste se empieza a manifestar
Los cuatro elementos mezclándose van
Y este responso muy pronto obrara, y nadie
Nadie lo sabrá
Por los siglos de los siglos enterrado quedara
eloin, Adonai, que jodan
bebe, pena, clavo
Amen, amen, amen
Pititis concubino del infierno te invoco
Amen, amen, amen

Anotado por: william lopez ortegon | 14/01/06

Mateo 23:34 Padre, perdónalos, porque no saben lo que hacen

Gracias a Dios los hijos del señor , los cristianos, estamos cubiertos por la sangre de Cristo y tus palabras ni siquiera nos toca la sombra , por que le salmo 91 dice líbranos señor de la peste y la maldición de nuestros enemigos que tanto odio y tristeza tienen en su corazón

Que el señor se apiade de ti william lopez ortegon , por que los demás estaremos en el paraíso

Anotado por: un angel de Dios | 14/01/06

En vano esta siendo tu oracion no hablo a William si no al Principe de este siglo.... Tu tiempo es contado mi redentor vive y vendra pronto!! ..... William Dios te ama!! Te bendigo en el nombre de Jesus..... Jesus dio la vida por ti.. Belzebu no a dado nada mas que odio, resentimiento y sufrimiento para tu vida.. Dios te tomara y te usara... Lo declaro sobre tu vida y conoceras al que lo dio todo por ti.... Dios Te BEndiga.. Y al cuerpo de Cristo muchas bendiciones..

Anotado por: EN vano es tu oracion | 14/01/06

CRISTO BENDIGA A WILLIAM LOPEZ Y QUE EL AMOR DE DIOS Y SU MISERICORDIA LLEGUE SU VIDA ;PORQUE MAYOR ES EL QUE ESTA EN NOSOTROS QUE AQUEL QUE ESTA EN EL MUNDO Y A TI INMUNDO PERDEDOR LA VENIDA DE JESUS ESTA CERCA Y TUS DIAS ESTAN CONTADOS, JEHOVA TE REPRENDA

Anotado por: jorge cardenas | 15/01/06

william, beelzebu no puede hacer nada contra nosotros
Dios se lo impide, no creas que el poder de satanas es mas fuerte que el de Dios, por que no fuera asi, por que Dios lo echó a él y a los suyos, y él no hizo ni dijo nada al respecto ? ah ? ademas si es tan fuerte, por que no pudo contra Jesús en el desierto cuando este estaba siendo probado ? ah ? a ver que tan fuerte es tu dios ah ? tu dios no es nada, no vale, no sirve, es un parasito, es la escoria del mundo, claro con el respeto de las escorias claro esta ni siquiera merece ser llamado escoria por que es algo peor, en conclusion,

NO ES NADA !!!!!!!!!

ESTA A NUESTROS PIES!!!!!!!!

SE DESESPERA CUANDO NOSOTROS NOS PONEMOS A PREDICAR EL EVANGELIO !!!!!!!!!!!!!!!!

POR QUE LA BIBLIA DICE: LOS DEMONIOS TAMBIEN CREEN EN JESUS Y TIEMBLAN

UY QUE MIEDO VERDAD ?

asi que william, te aconsejo algo, no gastes tu tiempo en este foro escribiendo necedades, cosas que no tienen sentido alguno sino mas bien busca el camino hacia la luz, por que toda tiniebla y el que esta en ella seran desterrados para siempre por eso, y bueno solo tengo una que cosa que decirte...

QUE DIOS TE BENDIGA SIEMPRE A TI Y A LOS TUYOS !!!!!

AMEN.

Anotado por: anonimo | 15/01/06

ah se me olvidaba decirte william, la biblia nos dice a los cristianos: MAS ES EL QUE ESTA EN TI, QUE EL QUE ESTA EN EL MUNDO, y en mi esta el Espiritu Santo de Dios, amen.

Anotado por: anonimo | 15/01/06

Se que tu William López estas poseído y en donde quiera que te encuentres en este momento ANULO tus palabras y por haberte metido en un foro cristiano y con los hijos del señor sentirás toda la ira del señor sobre ti ….
Te hecho afuera tu y sus potestades que conjuras …pero sabes que me doy cuenta …
Que tu no tienes cara de decirlo de frente tus conjuros a alguien … eres eso.. una sombra que no da la cara a los hijos de Dios y utilazas estos medios por que vives en soledad y resentido con la vida que llevas

Cuéntanos mas bien que problemas tienes en tu familia o con tu vida …por que te veo muy mal … te aseguro William que todos los de este foro aremos una cadena de oración por ti…

Pero no seas esa persona que tira la piedra y esconde la mano … ç

Estas actuando como una sombra … Se muy bien que Satanás utiliza los medios de comunicación y sobre todo el Internet para hacer propaganda …. Pero quieres te de diga una cosa ? el esta vencido hace 2000 años …

No seas de sus seguidores . ellos vana un mar de lava ardiente … tus palabras hacen que nosotros oremos por tu alma que esta muy mal…

No maldigas mas … todavía estas a tiempo de recibir a cristo en tu corazón

Anotado por: Tu Angel que llora por ti | 15/01/06

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ESO ES LO QUE PRODUCEN TUS PALABRAS EN MI CORAZON, LEE BIEN, NIÑO TONTO Y NECIO, POR QUE TUS PALABRAS NO SIGNIFICAN NADA PARA MI , ENTENDISTE ? O NO ? TODAS ESAS COSAS A MI Y A
MIS HERMANOS , NOS TIENEN SIN CUIDADO, Y PARA QUE LO SEPAS, NOSOTROS TAMPOCO LE TENEMOS MIEDO A LA MUERTE, POR QUE POR NUESTRO DIOS HACEMOS MAS COSAS DE LAS QUE TE PUEDES IMAGINAR, NIÑO !!!!! ASI QUE DEJATE DE TONTERIAS , Y DE HABLAR ESTUPIDECES !!!!!!!!!!!!!!!


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PUES ESO LO VEREMOS..........

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rv

Anotado por: anonimo | 16/01/06

ah se me olvidaba, niño, todas las palabras que has dicho en contra de nosotros las corto en el nombre de Jesús, como la vez, niño !!!!!
jajajajajajajajajaajajajajajajajaja !!!!!!!!!!!!!!!!
rv

Anotado por: anonimo | 16/01/06

william... No le creas a Satanas... Es un mentiroso y perdedor... y no creo que seas tu un perdedor!! Mas bien eres un ganador!! Se que no duermes bien y te sientes observado e intranquilo y qu etu alma llora.. Sabes Dios te ama mucho aunque reniegues de el!! .... Satanas no el te quiere ver destruido, sabes por que? Por que tu eres creacion de Dios... Deja de invocar espiritus inmundos que no prevaleceran contra la Iglesia de Cristo "Escrito Esta"... Y dejate amar!! Una vez mas declaro que tus ojos se abriran y podran ver al rey de reyes y a el adoraras.... Dios Bendiga al cuerpo de Cristo!!
rv

Anotado por: Cristo Nos Ama | 16/01/06

William Lopez
Cuéntanos mas bien que te esta pasando... por que escribes con tanto dolor...
No ves que el que tu sigues no existe?
si alguien te izo daño hay alguien que te dará la mano y no somos nosotros, sino el que te creo nuestro Dios de amor...
si eres de una secta no trinitaria, estas siguiendo solo piedras y aire, por que no hay nadie tras de ellos...
no espere a que te pase algo con tu vida, un accidente o una enfermedad o quizás la perdida de un ser querido para saber que es Dios padre el que controla tu vida y no tus espíritus que invocas...

cuéntanos de ti quien eres... es bueno saber contra quien nos estamos enfrentando... el país o ciudad donde vives, para saber que gusped de maldad habita en esa ciudad y si tanto Sabes de Belcebú te recomiendo entonces que te bañes 10 beses por día ya que el es el príncipe de las moscas

RV

Anotado por: un angel de Dios | 17/01/06

El poder del espiritu santo te reprenda!! Que te da cuando lees esto: Cristo viene y tu tiempo se acaba.... Deja esa alma trankila... Cristo lo compro con su sangre.... Te alabo señor por que tu venida esta cerca, ayudame a estar preparado para tu venida señor!! Y haz que esta alma perturbada sea libre del yugo de Satanas...... Y que su corazon perdone a su padre. Dios te ama, es el unico que ah estado al lado tuyo william desde antes de nacer!! Tus conjuros son vanos, no prevalecen!! Dios Bendiga y traiga el avivamiento mundial!! LA iglesia de Cristo debe ya preparerse... Mi Padre Viene..... Oren, Oren por un avivamiento mundial... No por una congregacion si no a nivel mundial... William la palabra de DIos dice que en su venida toda rodilla se doblara, Ojala se doble a voluntad tuya, por que si se dobla a la fuerza veras a tu dios humillado ante el poder de El Señor de Señores y tu junto a el...

Anotado por: carlos | 17/01/06

disculmenme, queridos hermanos, pero esta persona no quiere decirnos su problema, mas se encarga de echarnos maldicion a nuestras vidas, si estoy acutando mal, pues disculpenme, de lo contrario, me vere en la penosa necesidad de echarlo fuera de este foro, a ese individuo, por que el no tiene nada que hacer aqui, mucho menos con ese tipo de comentarios, pero bueno, ahora lo unico que les digo para que no caigan en su jueguito, pues ignoremosle, que escriba lo que quiera, total, sabemos que sus palabras las cortamos en el nombre de Jesus y listo, bueo hermanos, eso es todo, cuidense y que Dios los bendiga siempre

Anotado por: anonimo | 17/01/06

Hermanos cristianos William Lopez Ortegón, pertenece a una secta denominada el tercer legionario de la orden de Azasaris. Discierno en el señor que es de Mexico por su forma de escribir.

Su fin es maligno con propósitos muy malos, su alma ya se la entrego a Satanás por eso les pido a todos los de este foro y los que lean este mensaje que se cubran y no lean nada de lo que el escribe, páselo por alto he ignórelo.

No le escriban nada La palabra dice que las perlas finas no se les puede arrojar a los cerdos… ustedes son hijos de Dios y entienden en el señor lo que les acribo…

Solo podemos orar por su alma ya que el se metió con nosotros y Dios es el que pelea por nosotros y va tomar las riendas de lo que paso en este foro.

Dios los bendiga

Anotado por: un angel de Dios | 18/01/06

Hermanos, les pido oracion npor mi vida por que al entrar en este foro y leer los mensajes de william lopez ortegon, las manos se me durmieron como el prometio en lo que escribio, y me siento bastante ansiosa, hermanos en cristo les pido que oren por mi para que el señor me libere.

Bendiciones
Paula
Toluca Mexico

Anotado por: paula | 18/01/06

amen amen hermano esa es la actitud.
Dios te bendiga

Anotado por: anonimo | 18/01/06

querida hermanita paula, mis hermanos vamos muy fuerte por ti, para que ese tipo de comentarios ilusos, se vuelvan NADA !!! asi que hermanita no te preocupes, mas bien tu tambien ora y mucho, para que no te afecten los comentarios de ese tipo, mas bien has como yo, riete de sus palabras, por que a mi me dan risa.

quieren saber por que no me sorprendo de los comentarios de ese tipo ?

por que no es el unico satanico que combato....

he discutido con mas...

asi que uno mas es parte de mi coleccion.....
y de mi testimonio
jajaja

pero bueno mas bien paula tu no te preocupes, por que voy a orar por ti y por tu vida, cuidate y que Dios te bendiga.

Anotado por: anonimo | 18/01/06

Hola Hermanos, Les quiero decir que me he fortalecido en el espiritu Santo, in embargo no quiero que me juzgen como incredula en el señor, pero siento que hay una sombra que me perdigue desde el dia, de todas maneras hable con mi pastor y el medijo que la legion de Azasaris es un espiritu que controla el alma humana, y siento en mi corazon que la comunion con Dios no es la Misma, ademas mis niños estan bastante enfermos y aunque los doctores dicen que es una simple intoxicacion creo que es el poder de satanas que quiere someternos a su yugo, yo les pido en el señor que oren por mi para fortalecerme en el señor, por que escrito esta que todo lo puedo en Cristo que me fortalece!!!!!!

Gracias hermanos y les pido que oren para que el señor les fortalexca de esta potestad.

bendiciones

Paula
Toluca mexico

Anotado por: paula | 19/01/06

William López

Me das tristeza, no siquiera me tomo el atrevimiento de leer lo que escribes y se que muchos en este foro piensan lo mismo….
Te daré una palabra y se que la vas a leer

Apocalipis 12

12:10 Entonces oí una gran voz en el cielo, que decía: Ahora ha venido la salvación, el poder, y el reino de nuestro Dios, y la autoridad de su Cristo; porque ha sido lanzado fuera el acusador de nuestros hermanos, el que los acusaba delante de nuestro Dios día y noche.
12:11 Y ellos le han vencido por medio de la sangre del Cordero y de la palabra del testimonio de ellos, y menospreciaron sus vidas hasta la muerte.
12:12 Por lo cual alegraos, cielos, y los que moráis en ellos. ¡Ay de los moradores de la tierra y del mar! porque el diablo ha descendido a vosotros con gran ira, sabiendo que tiene poco tiempo.
17:8 La bestia que has visto, era, y no es; y está para subir del abismo e ir a perdición; y los moradores de la tierra, aquellos cuyos nombres no están escritos desde la fundación del mundo en el libro de la vida, se asombrarán viendo la bestia que era y no es, y será.
17:11 La bestia que era, y no es, es también el octavo; y es de entre los siete, y va a la perdición.
17:14 Pelearán contra el Cordero, y el Cordero los vencerá, porque él es Señor de señores y Rey de reyes; y los que están con él son llamados y elegidos y fieles.

21:7 El que venciere heredará todas las cosas, y yo seré su Dios, y él será mi hijo.
21:8 Pero los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos los mentirosos tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda.

rv

Anotado por: un angel de Dios | 20/01/06

Willian solo quiero decirte que Cristo te ama y que El puede darte el verdadero amor que tu necesitas El es la solucion para tu vida recureda esto que Cristo ya pago el precio por ti en la cruz y satanas sabe que tu no le pperteneces y ha llegado el tiempo de Dios para tu vida no fue una casualidad que entraras a este forum Dios planeo todo esto para que tu escucharas esta palabra CRISTO YA PAGO EL PRECIO POR TI EN LA CRUZ Y AUN QUE satanas QUIERA SEGUIR ENGAÑANDOTE el SABE QUE YA TE PERDIO Y QUE CRISTO JESUS VENCIO Y AHORA SOLO ESTA EN TI DECIDIR ENTREGARLE TU CORAZON A JESUCRISTO. RECUERDA ESTO CRISTO TE AMA.

Anotado por: I.T 777 | 20/01/06

Este mensaje es de alguien que le duele en el alma lo que acava de leer y en especial va derijido a los creadores de esta pagina. Por favor si realmente su trabajo como sirvos de Dios es ganar almas para Cristo desaparescan todos estos mensajes por que lo unico que logran estos memsajes es glorificar al diablo y dañar el testimonio como cristianos.
Cristo les ama a todos y solo hay un perfecto y aquien debemos seguir y es JESUCRISTO.

Anotado por: I.T 777 | 20/01/06

hermanos en Cristo

Les doy gracias por sus oraciones por que ya me siento bien y su promesa en cristo "todo lo puedo en cristo que me fortlaece", se esta cumpliendo, la acusacion de William Lopez ya no aplica

Hermanos confieso que es verdad que mis abuela y mi madre fueron madres soletras y yo tambien lo soy y aunque en mi juventud fui promiscua Dios me ha rescatado y me ha liberado de la opresion.

Por tanto Dios me ha liberado y ninguna condenacion hay para los que estan en Cristo.

Anotado por: Paula | 20/01/06

soy el unico que te combate, mequetrefe, mi Padre y yo te venceremos a ti y a tu " dios " muchacho necio, veo que sigues sin entender, mocoso, pero que se puede esperar de un satanico, y que cosa crees que con las estupideces que salen de boca, me vas a intimidar ah ? tu no sabes quien es el que te habla, asi que LARGATE !!!!!!!

asi que mi nombre es lascivia eh ?

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA !!!!!!!!!!!!

POR DIOS !!!!!!!!!!

ay ay ay ay muchacho nunca dejo de reime por tus comentarios, y esto si te lo digo en serio: no me retes, ni tu y ese tonto al que adoras, entendiste!!!!

yo le tengo que rendir cuentas a Dios , a nadie mas entendiste ah ? no voy a gastar mi tiempo con una persona como tu quiza te duele lo que te estoy diciendo por eso me dices eso, yo solo te recuerdo esto, la biblia dice: pelearan contra el Cordero y los vencera, contra mil reyes y estos caeran, tu estas incluido quiero que solo venga ese dia para ver tu cara retorcida de dolor......

y que Dios te bendiga y te guarde !!!!!!

JAJAJAJAJAJAJAAJAJAJAJAJAJAJAJAJA !!!!!!!!!!!!

Anotado por: anonimo | 20/01/06

ah y se me olvidaba, ya viste que las oraciones que hiciimos por Paula fueron efectivas, pero solo te digo una cosa, si vuelves a hacer una cosa parecida como esa, TE VAS A ARREPENTIR TODA TU VIDA !!!!!

ah y que bueno

Anotado por: anonimo | 20/01/06

oigan ya no sigan dando le sigan haciendo caso esa persona hay que orar por el muchos mas como ellos bye
rv

Anotado por: eddie | 20/01/06

se habia demorado en meter las narises Antigona, si crees sabertelas todas te felicito, y si no tienes nada mas que hacer, ponte a hacer cualquier cosa menos meterte donde no te importa, ve y ponte a lavar los platos o areglar la casa, y dejanos solucionar nuestros problemas. ok...

Que Dios te guarde y toque tu corazón...

Anotado por: Alexander | 21/01/06

Dios te bendiga
Dios te bendiga
Dios te bendiga
Dios te bendiga
Dios te bendiga
Dios te bendiga
Dios te bendiga
Dios te bendiga
Dios te bendiga
Dios te bendiga
Dios te bendiga
Dios te bendiga
Dios te bendiga
Dios te bendiga
Dios te bendiga
Dios te bendiga
Dios te bendiga
Dios te bendiga
Dios te bendiga
Dios te bendiga
Dios te bendiga
Dios te bendiga
Dios te bendiga
Dios te bendiga
Dios te bendiga
Dios te bendiga
Dios te bendiga
Dios te bendiga
Dios te bendiga
Dios te bendiga
Dios te bendiga
Dios te bendiga
Dios te bendiga
Dios te bendiga
Dios te bendiga
Dios te bendiga
Dios te bendiga
Dios te bendiga
Dios te bendiga
Dios te bendiga
Dios te bendiga
Dios te bendiga
Dios te bendiga
Dios te bendiga
Dios te bendiga
Dios te bendiga
Dios te bendiga
Dios te bendiga
Dios te bendiga
Dios te bendiga
Dios te bendiga
Dios te bendiga
Dios te bendiga
Dios te bendiga
Dios te bendiga
Dios te bendiga

sabes el señor Jesus aquel que vino en carne y vencio la muerte, y no le tienes temor a la muerte porque estas muerto en el pecado jesus aplastara a satanas vencera a tu dios falso y los cristianos venceran con cristo sigues alli seguro que Jesus tambien lo hara contigo, Jesus sigue siendo jesús pero los hombres no son nada sin el la biblia dice lo q fue echo no fuese echo sin Jesús pero el extendiende su Misericordia para salvarnos
sabes que es misericordia. que recibiremos algo que no mereciamos en otras palabras el la extiende, la desplega hacia a ti sin importar quien eres si estas visitando estas paginas es porque necesitas de Jesus aunque satanas y tus¨amigos¨digan lo contrario, es asi, como pasaba conmigo, el te ama, el no ama el pecado, sino al pecador. sino lo entiendes te comprendo tienes qie nacer de nuevo, que es eso no se preguntes a tus amigos por que ellos no te sabran responder y si lo hacen seria falsedades que son verdad con mentira esto aparece loco para ti y estupido y hasta como maldito para ti pero en lo mas profundo de ti esta un espiritu que no es tuyo y de satanas sino de Dios y sabe que necesitas de Dios

la verdad es inefable la mentira no existe
porque no es real
y satanas es el padre de mentira y no existe
el te dice que es Dios
pero satanas es como los virus un programa maligno para destruir o mejor dicho para cambiar la que existe en lo existente si la biblia dice que en seol no hay memoria de cosas de Dios de verdadero
no pelees conrtra Dios satanas no lo hace y quiere que personas como tu sean grises, opacas, muertas
pero Jesus el Guerrero vino a desaser las obras de satanas y estas palabras van hacer como si fuera bombas que detonan y destruye la fortalezas del enemigo no digo mas palabras porque no las palabras qie se diga sino qie la palabra de Dios dice la palabra de Dios son espiritu y son vida


bueno, yo se que apesar de todos las cosas que te he dicho satanas va quitar la palabra si tu le sigues permitiendo solo dile al señor unas vez en tu vida Jesus te necesito aunque lo odies me imagino que lo haces asi lo destestas pero no eres tu es satanas en ti

Dios salve tu alma
yo se que piede ayudarte



A WILLIAM LOPEZ ORTEGON

Anotado por: antoni | 22/01/06

Alexander. Dos sugerencias:

1. Aprenda a escribir- aunque se nota por su comentario que no pasa de un quinto de primaria, ¡respete el castellano!

2. Deje el tono de sabio a nivel teológico, por que aseguro que ni un pregrado en teología tiene; Así que le aconsejo que ore para que la ignorancia no le consuma

Anotado por: antigona | 23/01/06

TESTIMONIO DE UNA SATANICA QUE FUE VISTA EN VISIÓN EN EL INFIERNO:

"En la tierra", dijo Jesús, "esta mujer fue una bruja y adoradora de satanás. Ella no solamente practicó la brujeria sino que le enseñó la brujeria a otros. Desde que ella era niña su familia practicó las artes negras. Ellos amaron las tinieblas más que la luz".

"Muchas veces", dijo el Señor, "Yo le pedí que se arrepintiera. Se burló de mi y dijo "Me gozo en serviar a Satanás. Yo le seguiré sirviendo. Ella rechazo la verdad y rehusó arrepentirse de su maldad. Ella alejó a muchos del Señor, algunos de ellos están en el infierno con ella. Si ella se hubiera arrepentido, yo la hubiera salvado y a muchos en su familia, pero no escucho".

"Satanás la engañó haciéndole creer que recibiría su propio reino como su recompensa por servirle. El le dijo que jamás moriría, sino que tendría una vida con él para siempre. Ella murió alabando a Satanás y llego aquí y le pidiói su reino. Satanás, el padre de las mentiras, se rió en su cara y le dijo, ¿Pensaste que yo voy a dividir mi reino contigo? Este es tu reino. Y la encerró en esta celda donde la atormenta día y noche".

"En la tierra esta mujer enseñó a muchas brujas, tanto blancas como negras, a hacer sus brujerias. Uno de sus trucos mágicos era cambiar de una mujer joven, a una mujer de edad media, a una mujer anciana -aún en un hombre anciano. Era chistoso para ella en esos días hacer el cambio y austar con su magia a las brujas menos poderosas. Pero ahora sufre los dolores del infierno, y su carne es arrancada con cada cambio. Ella no lo puede controlar ahora, y sigue cambiando de una forma a otra, pero su verdadera forma es el alma en neblina dentro de su esqueleto.

Satanás la usa para sus malos propósitos y la provoca y se burla de ella. De vez en cuando es traída delante de Satanás para ser atormentada para su placer.

Yo la llamé muchas veces, y la hubiera salvado. Pero ella no me quería. Ahora ella implora y ruega por el perdón, pero es muy tarde. Está perdida y sin esperanza.

En ese momento, como si Jesús y yo no estuviéramos allí, un demonio marrón y sucio, con alas rotas, del tamaño y forma de un oso grande, vino hacia al frente de su celda y la abrió con una llave. Estaba haciendo un fuerte alboroto para asustarla. La mujer gritó con gran terror cuando el comenzó a atacarla ya sacarla de la celda.

Jesús dijo, "Este demonio la atormenta frecuentemente" Yo ví cuando la sacaron de la celda y se la llevaron.

"Amado Señor" pregunté, ¿No hay nada que podamos hacer? Yó sentí mucha pena por ella.

"¡Es muy tarde!" respondió Jesús, "Es muy tarde".

Anotado por: william lopez ortegon | 23/01/06

Anonimo, me austa con su tono de profeta. Sus palabras solo denotan el amor que siente por mi, confieselo fiel sirviente de Cristo, sus pecados losatisfacian y claman ahora al infierno esclavitud.

Eres una aguila que solo se esconde tras la Roca perfecta en esta pagina web, pero sabes mi Señor Jesús rocía su preciosa sangre sobre ti y sobre mí, y respira al lado tuyo todos estos dias, o no le sientes, ¡rindete a el! aceptalo como verdaderoo Señor!,

Cuando estas solo en las noches sientes una respiracion a tu lado, y una caricia en el pecho, es mi Señor que te reconoce como su precioso hijo y amí como su siervo redimido!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.

Paula: Por ser tan buena sierva de mi Señor te recompenso con las palabras Porque a cualquiera que yerre gravemente en la exposición de las
Sagradas Escrituras se lo considera con toda razón un hereje.

Preciosa santa del Señor te bendigo bajo el sacrificio de la cruz a ganar tu existencia en tus hijos bajo la palabra de las bendiciones del Torha, tu descendencia sera bendita y su nombre SALUD Y UNCIÓN será.

Los cinco dedos de mi mano derecha para bendecirte, los cinco dedos de mi mano izquierda para edificarte.

Anotado por: william lopez ortegon | 23/01/06

Para todos los de este foro
Lucas7:6 No deis lo santo a los perros, ni echéis vuestras perlas delante de los cerdos, no sea que las pisoteen, y se vuelvan y os despedacen.

No le respondan mas a William Lopez harmados hermanos, su espíritu esta contaminado y no sabe lo que dice ..

Paula no te preocupes, estas cubierta por la sangre de Cristo y nada te pasara y no tendrás ningún espíritu maligno que conjura William por que el señor dice en su palabra
Salmo9191:3 El te librará del lazo del cazador,
De la peste destructora.
91:4 Con sus plumas te cubrirá,
Y debajo de sus alas estarás seguro;
Escudo y adarga es su verdad.
91:5 No temerás el terror nocturno,
Ni saeta que vuele de día,
91:6 Ni pestilencia que ande en oscuridad,
Ni mortandad que en medio del día destruya.

William López si quiere fastidiara alguien valla a una marranera y revuélquese y recoche con ellos los de tu especie… nosotros estamos cubiertos por la sangre de cristo y tus palabras no alcanzaran traspasar el teclado de su PC …

Lávese su cuerpo mas bien ya que su patrón Belcebú es el príncipe de las moscas y los demás guspedes de maldad que tu conjuras solo están en tu imaginación …

Yo por eso es que apoyaba la inquisición por que personas como voz los mandaban quemar brujos y hechiceros delante de todo e pueblo …
Para acelerar su destino trágico y fatal en lago de lava ardiente que es donde vas a parar…

Por que escrito esta es mas poderoso el que esta con nosotros que el que tienes tu en tu secta …

Muere en el nombre del señor tu Dios y quita en ti ese espíritu que tanto te confunde y no te hace llevar a los pies del señor …rey de reyes ….señor de señores… señor del cielo de la Tierra…. El principio el fin… nuestro Dios Yave…..

Atentamente


Tu ángel de Dios todo poderoso …..

Anotado por: un angel de Dios | 23/01/06

Angel de Dios, demuestras ser miembro de mi grupo, bienvenido eres al Reino de Cristo.

En tus vedades te admiro, ven a mi y sigue mi camino descubre la verdad que hay en la Santa Palabra de Dios.

A los falsos cristianos amaré el verlos como el precioso Espíritu Santo los redarguye y convence de pecado, que muy pronto sera y por su hermosa voluntad.

Sigue anclado en tu amor por Dios, Jehová aumentará tu fe en ÉL hasta que llegues a su imagen perfecta.

Abraza la cruz del calvario en la que su cuerpo fue golpeado para derrocar las fuerzas del mal.

Te Bendigo y a los otros que dicen amarme, porque ese es su camino que los llevara a mi verdad

Por ahora sigue siendo leal a tus amigos
persigue su Fe fuerte, porque luego disfrutaras como tu cristo las verdades de su profecía

Unanse a los ejércitos de la Verdad
Destruyamos los templos e iglesias con el fuego purificador de la Sangre del Cordero

Ya que alli te ocultas de la voluntad del mundo
alli donde estaran condenados a la vida, por la venida de Cristo

A su debido tiempo su trayectoria conduce a mí
Puesto porque Él solo les da su misericordia

Anotado por: william lopez ortegon | 23/01/06

perteneci al ministerio de mision joven kids dirigido por la pastora Xiomara esoy aterrado al ver tantas cosas malas que escriben sabiendo que dios dise ensu palabra que el poder se cu amor vence la oscuridad.
hace poco que esoy en este foro, y leyendo a william, creo que el no es cristiano y no entiendo por que esta asui y escribe, ademas me damiedo ya que cuando lo lei ayer senti que una sombra maseguia y mis papas tuvieron que orar por m anulando las palabras de wiliam sobre nosotroslos niños

´les pido que por favor dejen de escribir esas cosas ya que con dios no se juega y deben saber que muchos niños que asistimos a taller creativo leemos este tipo de foros, por mi parte le pedire a papito dios que los guarde

Anotado por: diego | 23/01/06

HOLA A TODOS MIS HERMANOS, SOLO LES QUIERO COMPARTIR MI OPINION YA QUE ME HE DADO CUENTA DE COMO SE PONEN A JUZGAR DE AQUI PARA ALLA NO SE QUE ES LO QUE PIENSAN , YO SOY UN LIDER DE 300 JOVENES EN MI IGLESIA ,TODOS SOMOS MUY UNIDOS NOS AYUDAMOS UNO AL OTRO ESTE CRECIMIENTO EMPEZO HACE SOLO 2 AÑOS ATRAS SOLO HERAMOS 5 JOVENES , LES COMPARTO ESTO POR QUE EL TIEMPOQUE HAN DESPERDICIADO TODO USTEDES YO LO HE APROVECHADO AL MAXIMO YO SE QUE LA MAYORIA DE USTEDES NO TIENEN FRUTOS ,ACUERDENSE DEL MANDAMIENTO MAS IMPORTANTE DE DIOS QUE ES DE "AMAR AL PROGIMO COMO A UNO MISMO"Y PARECE QUE NO SE AMAN MUCHO . QUE DIOS LES BENDIGA Y NO PIERDAN EL AMOR POR LOS PERDIDOS NI EL SUYO

Anotado por: SERGIO MALDONADO | 23/01/06

Sergio, dos acotaciones:

1. Progimo no es- es projimo
heramos no es-es eramos
¿que es juzgar de aqui para alla?

2. y el mandamiento mas importante de Dios no es amar al projimo es amar a Dios sobre todas las cosas

y ¿por que no forma un club de ositos cariñositos?

Anotado por: antigona | 23/01/06

Padre, yo solo quiero reivindicarme de mis errores, gracias a la alejania de tu presencia, es que satanas ha hecho lo que ha querido conmigo, por que eso te imploro perdon, por alejarme de ti, Dios mio, solo quiero estar contigo , tu lo sabes, yo no quiero nada que no seas tu, por que tu eres mi razon de vivir Señor, y no solo eres mi Señor, sino tambien mi Dios....

tambien mi PADRE !!!!


te amo mucho, mucho, mucho, perdoname por favor, gracias por todo en el nombre de Jesus, amen

ilumina a william para que su corazon cambie de manera radical para ti guardalo y bendicelo siempre, aunque él no lo quiera, amen

Anotado por: anonimo | 23/01/06

LA ULTIMA PALABRA LA TIENE DIOS:

"JEHOVA PELEARÀ POR VOSOTROS Y VOSOTROS ESTAREIS TRANQUILOS" EXODO 14: 14


DIOS TIENE TODO BAJO CONTROL NO PIERDAN TIEMPO CONTENDIENDO, ENVIEN COSAS Q EDIFIQUEN.

Anotado por: TELION | 23/01/06

william lopez ortegon

CRISTO TE AMA, CRISTO TE AMA, CRISTO TE AMA,CRISTO TE AMA Y TE AMARA SIEMPRE, SABES AUN YO TE AMO.

AT YO

Anotado por: M.EUGENIA A. RODRIGUEZ | 23/01/06

Antigona:

1- Acotaciones no es- es anotaciones...

Aprenda a escribir, se cree llena de sabiduria y es mas ignorante que cualquiera de los que escribe en este foro.

Consejo gratis, ore mucho para que Dios le quite ese orgullo que tiene, ya que para criticar si es buena, y se cree mucho.

los soberbios seran humillados, y los humildes seran exaltados.

Anotado por: Antigoní | 23/01/06

Jajajajajajajajaja William López

No se jajaja…..acaso te viste hace poco la guerra de las galaxias (starwars)

Estamos jugando usted y yo a que yo soy Luke Skywalker el caballero jedi y voz eres Darth Vader (el de la mascara negra) el papa de Luke por si lo recuerdas jajaja ( la fuerza del lado oscuro) ……..

Madure pelado

No recuerda en el episodio cuando Darth Vader le dice a luke que se una al lado oscuro por que el es un tremendo hombre para combatir el bien y la Republica jajajajajajaj

Estas siendo buscado por Jesús William López para ser salvo … ya te siento…..pero yo que pertenezco a los buenos al ejercito de Dios y si lo interpretamos en esta película el jedi jajajajaa a Luke Skaywoker ( la fuerza me acompaña) y mi fuerza es Cristo que el todo lo puede y el Espíritu Santo que se mueve en mi…..

Ya sientes ganas de creer en Jesús y por eso me pides que me una a ti

Yo solo serviré a mi señor nuestro Dios todo poderosa y el es que ganara …ni tus palabras tocaran mi monitor de mi PC y mi vida solo le pertenece a el … VETE espíritu inmundo y deja a William López tranquilo …el espíritu que habita en ti es muy débil y no podrá conmigo… yo soy un ángel , pero no caído….. sino un ángel de Dios …. Y mi vida misma solo la daré a el

Anotado por: rv un angel de Dios | 23/01/06

COMO RESTAURAR EL AVIVAMIENTO

Oseas 14.

vr. 1- 2 Volverse a Dios.  
Volverse a Dios implica una voluntad de parte del hombre de acercarse a su Dios y procurar la comunión con El. El salmo 65: 1-4 enseña la necesidad de rogar el perdón divino, reconociendo cuando hemos fallado, solo así el hombre puede humildemente pedir a Dios no ser rechazado a causa de sus pecados.
Volverse a Dios demanda mostrarle al Señor un profundo deseo de alabarle. Una vida ofrecida como un sacrificio de alabanza.

vr. 3 El hombre que desea acercarse a Dios debe estar dispuesto a reconocer que no depende del hombre y actuar como tal. Esto es una dependencia total de Dios y no de situaciones, circunstancias o cosas que de alguna manera puedan representar un ídolo. Un ídolo nunca podrá compadecerse de un huérfano, nunca podrá ser un padre.

vr. 4 Dios corrige la rebeldía en sus hijos, la corrección de Dios no hiere sino que trae sanidad, por tal motivo recibir la corrección de Dios se convierte en un acto de  restauración para una vida. Solo así se puede vivir en la verdadera Gracia de Dios, para lo cual es necesario que el creyente se esfuerce en vivir en ella, dependiendo de la gracia de Dios (2.Co. 12: 9).

vr. 5 El Señor viene a abrigarnos. El ampar de Dios es como el rocío que lleva a una vida al florecimiento y a permanecer firme. La fe del creyente es fundamental para echar raíces y crecer en la vida cristiana alcanzando la estatura de Cristo, obteniendo de Dios la hermosura y la fortaleza para estar cimentados.

vr. 6 Dios derramará una unción para crecer, para extenderse, una unción profética de reyes y sacerdotes que se convierte en un aroma de adoración que todo lo llena.

vr. 7 Cuando la iglesia de Cristo se mueve bajo la cobertura de Su Presencia, viene este avivamiento que trae consigo una gran cosecha de almas, trae la prosperidad, la honra, el reconocimiento.  sin embargo nunca el hombre podrá jactarse de estos logros.

vr. 8 Es Dios quien actúa en el hombre. El es Todo en todo. El Señor es quien responde, el actúa dándonos el cumplimiento de la promesa.

Es el Señor quien cuida de nosotros, nos guarda, protege y proyecta a más. Nuestro fruto procede de El.

vr. 9 Adquirir sabiduría. El hombre que desea entender la mente de Cristo y actuar bajo su voluntad debe buscar en Dios la sabiduría. Todo don y toda buena dádiva provienen del Padre de las Luces...

Vivir en santidad. Lev. 19 : 1-2 Dios invita a su pueblo a vivir en santidad así como El ha sido ejemplo de santidad. El que camina en rectitud será properado.  

Anotado por: FREDDY | 24/01/06

llevava mucho tiempo alejado de este foro, me tomo un para de diás actualizarme. en este momento no recuerdo todo lo que pensaba decir, pero por el momento tengo un par de preguntas, y agradeceria sus respuestas:

1) El que se autodenomina "un angel de Dios", a que iglesia pertence? a la MCI?

2) A la mocosa "que lo sabe todo", como carajos puede saber todo lo que die, acaso hacia parte del grupo de danzas de Kids?

3) El Sr. William Lopez Ortegon, tengo más preguntas, pero por ahora: se considera ud. satanico o satanista?, (asumo que conoce la diferencia)

intentare entrar pronto al blog, y si fuera posible me gustaria conocer las respuestas.

gracias.

Anotado por: S. Holmes | 24/01/06

Tengo dos cosas por decir.

1.antigoni: Deje de ser tan resentido, no tengo la culpa de que no hubiera estudiado y a duras penas se hay un cristiano de esquina con una novia recpcionista.
2. Holmes: Otro idiota que se cree detective

Anotado por: antigona | 24/01/06

Antigona, deje la agresividad, si "me creo detective" como ud. dice es por que me interesa indagar antes de abrir la bocota. si quiere un consejo, haga lo mismo: informese de las cosas de las que piensa ablar antes de hacerlo.

S. Holmes

pdta: Holmes no es solo el apellido de Sherlock Holmes, aunque supongo que no se tomó la molestia de averiguarlo...

Anotado por: S. Holmes | 24/01/06

Antigona, como supongo que me va atacar con la ortografia; antes de que lo haga prefiero la autocritica: se que "hablar" se escribe con H, fue un error de mecanografìa.

S. Holmes.

Anotado por: S. Holmes | 24/01/06

No ve que esta acabando con el plan, señor Holmes, los cristianos mediocres de este foro no se dan cuenta que lo que se esta haciendo es simplemente desviarlos de una verdadra discusion, no les interesa ser cultos, vociferan el cristianismo y ser atreven a imponer su cristianismo vulgar.

Asi que señor Holmes, le pido el favor que no interrumpa con el plan, sin embargo le sugiero por sus respuestas que busque otro foro, y no es por que me crea con el drecho de sacarlo de este.

Pero creo que con sus analisis, se merece hablar con personas de su mismo perfil, deje mejor que acabemos con este foro!

Anotado por: antigona | 24/01/06

Sra. Antigona, disculpe que no acepte su sugerencia, e incluso que me interponga, obstruya y -si me esposible- destruya su plan; antes que cualquier otra cosa, me interesa conocer lo que las personas que participan en este foro opinan o creen; y si es posible, discutir con ellos sus opiniones, pues considero que del ejercicio dialectico se saca más que con la evasion directa del problema.

Así las cosas, le suplico me perdone, pero no pienso abandonar aún el blog, de hecho tengo interes en quedarme y avivar la discusión.

Por cierto, si no es mucha molestia, me podría decir cual es su interes en desviar a los particiantes del foro de la discusion?

S. Holmes.

Anotado por: S. Holmes | 24/01/06

Sr, Holmes, creo que radicare mi investigacion de la destruccion del Bolg basicamente en dos argumentos.

1. La rebelion de las masas: Lo que me impresiona es que una cantidad de personas vulgares ensucien el cristianismo con su ignorancia, y ahora serñor Homes no me interponga la argumentacion pseudobiblica que Dios exalta a los Humildes, usted sabe que hombres como Pablo, Lucas, Justino, Duns escoto incluso el tan mombrado Cs Lewis fueron cristianos -hombres cultos- que realmente entendian el cristianismo,
En cambio la mayoria de estos idiotas nunca leen, ignoran por completo el arte y la ciencia y se atreven de hablar de cristianismo como grandes doctos.

2. Señor Holmes, siga en el intento imposible de enseñarle a un cerdo que es el arte, (recuerde que la pedagogia no es ciencia precisamente por este principio utopico) pero sin embargo aplaudo su decision de intentar lo imposible, yo por mi parte seguire en mi plan sr holmes. y siga precisamente discutiendo con neopentecostales ridiculos

Pero cual es su intento de rescatar a esta gente de su ignorancia, o es que realmente cree lo que me dijo anteriormente, que le interesaban las opiniones, pero creo que es una mentira que usted se inventa y asume.

Anotado por: antigona | 24/01/06

Antigona, primero la felicito, pues hace falta tener caracter y desición para asumir su pocisión. no es facil para un cristiano (pues asumo que ud. es cristiana), safarse del chascarrillo mal interpretado de "Dios exaltara a los humildes", y aceptar que la fe y la devoción no necesariamente hacen más docto o sabio a su portador.

Por otro lado, la verdad, yo pienso mas o menos lo mismo, aunque le recomiendo que no les llame cerdos, no son mejores ni peores que ud. o yo; son simplemente diferentes.

Le confieso algo, creo que es casi imposible que estas personas entiendan y/o aprendan algo de lógica y raciocinio; pero me parece valedero hacer el intento.

Me gustaría hablar con ud. (via e-mail), si le interesa, mi correo electronico es NOLOSE@COLOMBIA.COM.

Agradecido de antemano:

S. Holmes.

Anotado por: S. Holmes | 24/01/06

S Holmes, de todas maneras si desea le escribire dsde mi correo electronico, proximamente, sin embargo para que quiere contactarse conmigo?

2. Insisto que el problema no es que sean diferentes asemas usted sabe que uno de los grandes mitos de la actualidad es el de la igualdad enmascarado bajo el mito de la diversidad, usted sabe que el cristianismo precisamente se destruye a partir de estos cerdos como lo menciono.

3. el que hace el intento es usted y aunque me gustaria decir que lo lograra, reciba de ntemano un consuelo por el fracazo.

4. Seria interesante hacer un foro de todas las estupideces que se justifican con la biblia, he pensado brevemente en algunas y encuentro las siguientes.

1. La humildad como sinonimo de ignorancia
2. la ciencia como sinonimo de Satanas
3. la rebeldia como sinonimo de pensamiento y lo que es aun pero el pensamiento como sinonimo de Satanas.

en Fin!!!!!! neopentecostales ridiculos!

Anotado por: antigona | 24/01/06

Jerarquía

Antón LaVey formuló un sistema de grados durante los años de la iglesia de Satan, como tal era una práctica general en muchas organizaciones sociales y esotéricas anteriores. En sin embargo, los criterios para la elevación en nuestra iglesia fueron basados no mysticism u ocultismo, pero en el conocimiento de temas prácticos más allá de Satanism, y aún más que eso, en el uso de tal sabiduría hacia extremos mensurables. El Dr. LaVey experimentó asignando los colores por mandato específicos para los medallones que se podrían usar por cada miembro según grado. Y, por una época, escrito exámenes fueron dados para determinar una preparación de los members para un nivel particular.

En los años 70 mediados de, llegó a estar claro que muchos miembros se habían obsesionado con jockeying para positionbeing referida excesivamente a su lugar en la organización más bien que trabajando hacia el adelanto en el mundo outside. éste era contrario a nuestro énfasis carnal de los philosophys en progreso personal tangible y por eso, después que señala, la existencia de los grados de-fue acentuado en literatura de la iglesia, y los métodos formulaic para el reconocimiento fueron desechados.

Hoy, mantenemos nuestros grados tradicionales, pero éstos no se deben ver como steps initiatory que esperan de nuestros miembros. La iglesia de Satan no es una organización initiatory. Es nuestra posición que, para ésas con conocimiento, viviendo completamente usted tendrá un montón de experiencias initiatory auténticas a través de las muchas avenidas que usted explora, por lo tanto no hay necesidad de tal posturing artificial en nuestra iglesia. En hecho, no se requiere a ningún miembro moverse más allá de calidad de miembro registrada. El primer grado que denota calidad de miembro activa está solamente para los miembros que buscan más implicación con la organización y otros miembros locales. Los grados restantes (a partir del segundo con el fifth) no están abiertos al uso o a la petición. Nuestros estándares específicos para ellos no serán lanzados público. La administración mira el progreso de miembros cualificados, y puede elegir conceder el reconocimiento a los individuos excepcionales basados en excelencia demostrada en la comprensión y la comunicación de la teoría de Satanic, juntadas con las prácticas potentes significativas en la arena del mundo verdadero que han producido logros superiores. La gente naturalmente y absolutamente orgánico subida a los niveles particulares, y nosotros podemos tomar la nota en nuestra discreción. Éste es meritocracy en el trabajo. Así pues, si usted está tan inclinado, manténganos puestos al día en sus realizaciones para poder observar su progreso.

Anotado por: Magus Antón Szandor LaVey | 24/01/06

Amigos del foro…
Oz Saludo con muchas bendiciones para todos ustedes y su familia:
S. Holmes …. :
Pertenezco a la Misión Carismática internacional (MCI)
Soy programador de varias compañías de software en Colombia …
Por cosas del señor resulte como muchos en este foro compartiendo lo de Freddy Rodríguez mi antiguo líder de 144 y Alex Campos…
En la convención de jóvenes del año pasado la predica de Alex Campos en el Coliseo fue una tremenda bendición, contando su historia como fue que conoció del señor primero en la MCI , como el ayudante , el que recogía y cuadraba los instrumentos y hoy vemos como es muy usado en su alabanza al señor y sus dos discos que a sacado…. Me párese un tremendo testimonio y la gloria es para Dios…
Yo como programador siempre aconsejo a mis clientes y amigos no colocar los nombre completos en la red , Chat o foros en Internet, por seguridad y ni tampoco dar teléfonos así por que si….
Por eso yo me coloque un (Ángel de Dios)…. Me encantan los Ángeles los Querubines y Serafines y respeto con toda la autoridad a los Arcángeles de Dios.
No es nada personal pero espero que me entienda…
Este foro se a vuelto muy cargante últimamente, pero entiendo por que pasa esto…
Un día Freddy predico sobre el mundo del Internet y como el anticristo utilizara estos medios para llamar y hacer confundir a las personas …. El poder de las comunicaciones están bajo el dominio del maligno y entendí por que este personaje William Lopez logro entrar y hacer confundir y herir a muchas personas de este foro, sobre todo a Paula…

Yo en lo personal ni si quiera leo lo que el escribe, leo lo de todos menos el, solo le escribo y le pido mucho a mi Dios, para que ese espíritu que avita en el cuerpo de el lo abandone y lo deje en paz ya que el todavía esta a tiempo de arrepentirse y llegar a los pies de cristo…

Pero si es necesario decirle a el cosas duras y tremendas, lo ago pero al mismo tiempo me cubro mucho yo y mi familia de los ataques que el hace por medio de sus conjuros… me párese un horror que su corazón este tan contaminado por culpa de esa secta que se encuentra metida.
Me doy cuenta y entiendo lo que Pablo el apóstol decía acerca de este tipo de acontecimientos en sus cartas

1 Timoteo 4:1 Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios;

Hermanos, dejen de hablar mal de su prójimo y traten de llegar a la dimensión en donde habitan los Ángeles del Señor

Dios lo bendiga

Anotado por: un angel de Dios | 24/01/06

Antigona; dises ser cristiana, por Dios, no se a que iglesia perteneses, pero por lo que veo es una en donde no saben lo que es el Amor y el perdon, solo deben enseñar a criticar, y a maldecir, por que no te miras a un espejo y veras que eres igual de cerda como todos los que dises que lo son, ser cristiano acarrea mas que leer la Biblia y asistir a una iglesia. deja de maldecir, y mejor, si en verdad te intereza acabar con todo esto ponte a orar para que sea Dios el que termine con esto, ya que solamente él tiene el poder para hacerlo.

Y no soy ningun resentido, gracias a Dios tengo una buena educación, simplemente e llegado a la conclución que habeses es necesario dar a los que atacan de su propia medicina...

Y por fabor analice nuevamente lo que escribio hasta aquí. "Aprenda a escribir"

Anotado por: Antigoní | 24/01/06

Es dices
No es, y a maldecir, es simplemente, maldecir
No es intereza, es interesa

Ahora bien, solo estoy de acuerdo con usted en un punto, y es que ser cristiano implica mas que un simple ritual que consiste en ir a la iglesia, y leer la Biblia; Implica estar preparado intelectualmente, no confundir el cristianismo con una serie de vulgaridades que es lo que se determina, o de casualidad ha observado los temas cristianos de Internet, la verdad me da una especie de lastima la gran mayoría (exceptuando excelentes sitios de discusión que se encuentra en la red), sin embargo ha observado lo que se discute en este weblog, no le parecen estupideces, y lo peor del asunto es que es una cantidad de tontos discutiendo de Teología y a y soportan en poca medida la lectura, la mayoría ni siquiera han estudiado teología (y no me vengan con el cuento que estudiar teología es una escuela de lideres, o ir el domingo a la Iglesia), o peor aun no le parece ridículo las predicaciones que la mayoría de las iglesias neopentecostales tienen, y ni hablar de los temas de los jóvenes (parece que la única preocupación en la vida es cazarse).

En fin determinando estas tesis, llego a una conclusión.

1. Los que discuten de Cristianismo en este foro la mayoría son unos idiotas.
2. Los temas que discuten son de Idiotas.
3. La iglesia a la que asisten, solo un idiota puede asistir a ella y quedarse (exceptuando a personas que por un deseo de mártir permanecen)
4. Lo peor se creen los mejores cristianos del mundo!!!!!!!!!!!!, todo lo menosprecian, la ciencia, el arte y por supuesto la teología, ah claro todo bajo el supuesto que son saberes del mundo y por tanto son malos, (la verdad es que la hacen por que además de ser idiotas defienden su idiotez)
5. Son Ordinarios!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!, y lo peor es que se creen lo mejor del mundo.
Algún día me gustaría realizar una estadística de estudios en una iglesia cristiana, por que no la mci y les aseguro que la mayoría no han terminado la Secundaria, y los que tiene un pregrado en Colombia una Ingeniería) se creen sabios!!!!!!!!!!!!, lo peor es que no conocen nada de teología, ni de Historia, ni de Filosofía, en fin el ridículo es parte de su hacer.

¡Siendo vulgares se atreven a imponer su vulgaridad como valida para determinar quien es Cristiano y quien no!

Por tanto antigoní entiendo su recriminación pero no le parece adecuada mi indignación, sin embargo si usted cree en un cristianismo ordinario solo me queda decirle que su simplicidad es buen requisito para llamarle cerdo

Anotado por: antigona | 25/01/06

Marce y Antigona:

Señoooooooooor………………….. que esta pasando con estas dos personas?
Que criticadera la de ustedes dos a la MCI…
Que les pasa?... personas como ustedes hacen que William Lopez tengan toda la razón en algunas cosas Dios mió…
Yo digo que una persona que quiera conocer del señor los escuche a ustedes lo que piensan y les aseguro que esa persona tendrá un concepto muy mal de un cristiano…

Marce se nota que estas muy dolida con la MCI … que fue lo que te paso y sanare tu corazón…

Antigonas … tus palabras no son de un Hombre de Dios, sabias y temerosas… hablas incorrectamente … que el señor cambie eso de ti

Dios los bendiga

Anotado por: un angel de Dios | 25/01/06

Antigona. Primero, yo si creo en el "mito" de la diversidad, y no porque esconda el de la igualdad; sino porque indudablemente todos somos diferentes, de hecho, si creo en la igualdad, pero ATENCIÓN: no en la igualdad aristotelica (todos somos iguales) sino a aquella que fundamenta principios básicos del concepto contemporaneo de justicia (dar a cada quien lo que le corresponde, ser igual con los iguales y desigual con los desiguales).

En fin, a lo que quiero llegar es a que si encacillas a esta gente en el arquetipo de "idiota" estas cayendo en uno de los más graves errores de los "neopentecostales": la generalización (que en ellos se manifiesta en la deización o satanización de todo).

Por otro lado, me parece muy interesante tu propuesta de un foro crítico acerca de temas controversiales, en este momento se me ocurren un par para agrgar a la lista:

1) La mediocridad como sinonimo de maldiciones pasadas ("perdí el examen o me echaron del trabajo porque aun cargo con el fruto de un pecado cometido haca años").

2) La psicologia de masas como sinonmo de unción y evidencia del poder del Espíritu Santo.

3) La auto-hipnosis y predisposicón como sinonimo de profecias.

Mi interés en contactarla personalmente es el siguiente: son pocas las personas con quien se puede discutir con argumentos lógicos temas teológicos.

Gracias por la atención prestada.

S. Holmes.

pdta: Perdona que te tutee, si te molesta dimelo.

Anotado por: S. Holmes. | 25/01/06

En cuanto a William Lopez Ortegón, (supongo que es ud. quien ha cambiado su nick. por el del conocido teórico del satanismo), gracias por responder mi pregunta; solo quería serciorarme de que no es otro niñito que se cree malo por decir que adora a Belzebu; y con su explicación ha quedado muy claro.

Y a "un angel del señor", quiero decirle que (con el respeto que ud. merece) me parece un atrevimiento de su parte autodenominarse "angel del señor", ya se lo han dicho, pero eso no lo hizo cambiar de parecer; y personalmente tampoco me parece muy valida su explicación "biblica", (entre comillas porque creo que es antibiblico su sobrenombre), la biblia no se estudia literalmente sino contextualmente, es decir teniendo en cuenta TODA la biblia, no solo el pasaje que ud. seleccione.

Mi pregunta acerca de a que iglesia pertenecia, la hice pensando en que en la MCI algo que se defiende a capa y espada (y en otras iglesias tambien, pero muchas otras estan en contra) es que las criaturas de Dios tienen una jerarquización bastante marcada, (Arcangeles, angeles, querubines y crefines) y ud., un simple mortal ajeno a las virtudes que hacen a un angel un ser casi perfecto, sería tildado de hereje al compararese con tan divina criatura. sin embargo, si ud. considera que me equivoco, le ruego me lo haga saber.

S. Holmes.

Anotado por: S. Holmes | 25/01/06

Que se puede esperar de una persona que cumple con tres caracterizticas:

1. Una persona que sigue en la mci a pesar de:
-La rosca de los castellanos (incluyendo el peor disco de la historia de la musica, con una voz que parece que tuviera estreñimiento de la hija).
-Las malas inversiones financieras
- Las herejias de g 12
- Y la novela que se inventaron de la uncion en la actual convencion.

2. Un programador de software!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!, que va a saber de teologia, si quiere le explico o en diccionarios.com hallara la respuesta.

3. Que se autodenomina un angel de dios, por que le gustan los angeles, deje de ser tan narciso (recuerde buscarlo en un diccionario, preferiblemente de psicologia)
Que ese pseudonimo no le queda bien.

Anotado por: antigona | 25/01/06

muchachos, no sigan con estas pavadas por favor no ven que estan perdiendo tiempos en tonterias, son todos unos alucinadores de peliculas de terror o se creen artistas de glamor, no los puedo entender de donde sacan tantas pavadas, hay una nena que corrige todas las faltas de ortografia y esta bien, otro nene que se da que lo tocó la chiripiolca y hablan como personajes misticos de esas peliculas de harry potter no sé en que ba a terminar este foro , haciendo caer al salvo.
A mi me critian montonadas de simios por mi forma monotoma de predicar, por que en mi programa pongo musica "mundana" va yo me rio de ellos por que tratan de buscar cosa que en verdad no so mas que vovadas,
hermanos jovenes solo les termino diciendo de que no pierdan su proposito su enfoque , escribanme a mi correo
"radio@dantegebel.com" muchas gracias y que Dios les bendiga

Anotado por: dante gebel | 25/01/06

S. Holmes


hebreos 1:7
1:7 Ciertamente de los ángeles dice:
El que hace a sus ángeles espíritus,
Y a sus ministros llama de fuego.
1:13 Pues, ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás:
Siéntate a mi diestra,
Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies?
1:14 ¿No son todos espíritus ministradores, enviados para servicio a favor de los que serán herederos de la salvación?

No te parece claro lo que dice aquí en esta palabra textualmente como la llamas?
Pero ahora te la leeré contextualmente ya que tu mentalidad Teológica hace que estés por debajo de mi … ya que es mas fuerte andar en espíritu y la fe y no con la logica y la historia que tan mal nos ha llevado… o sino fíjate como esta de mal el mundo…por culpa de la historia y la herencia que nos dejaron nuestros antepasados…

S. Holmes:
La palabra nos habla muy claramente en el Ver7 que los Ángeles no son de este mundo y se mueven en otra dimensión que nuestros ojos de carne no podrán ver, si no en la fe del señor , generalmente están en el segundo cielo o como muchos pastores lo llaman en la cuarta dimensión…
Ellos son los que pelean por nosotros y por lo general salen triunfando ya que en la palabra que te di en el Ver13 nuestros enemigos los pone en nuestros pies…
(por que me puse es Niké?) me pude colocar cualquier otro …águila, perro, árbol, gallina… etc…. Para mi eso no me importa …veo que para ti es una molestia… peleas por tan pequeña cosa jajaja

No sabes primero que todo quien soy yo… solo te dije en que trabajo no mas y cual es mi iglesia la MCI , pero si no te as dado cuenta usted no me esta viendo con sus ojos en este momento, se supone que por lógica estoy sentado en un ordenador con monitor al frente y un teclado, y no mas…. No sabe como soy yo físicamente , y que tengo puesto, así son los Ángeles , no los veo y vos tampoco, solo sabes tu que están hay cuidándonos de cual quier mal de alguien que nos quiera hacer daño… ahora entiende mi nick , veo aquí en este foro tan cargante como hablan mal de las personas de los pastores y de la misma iglesia y yo se muy bien que los frutos callaran la boca de muchos aquí… y el señor es el que pelea por mi, eso me lo dijo Ana una niña que entro en este foro también , pero te aseguro que lo que esta pasando en la MCI es algo que muchas de las iglesias quisieran llegar estar al AVIVAMIENTO … la iglesia mas grande que tiene Colombia y hoy en día ya es internacional, y hay MCI en todo el mundo ….

Por eso Antiguas… lo entiendo y no le diré nada a el por que se que tiene un espíritu de envidia a los que hacen la obra del señor y que el señor te cambie eso y acepte que un pastor que llena estadios es un hombre que trabaja la obra del señor y muchos fieles entienden eso, Que tal yo criticando al pastor DAVID YONGGI CHO con mas de 50.000.000 millones de fieles en corea, la iglesia mas grande del mundo, al contrario la gloria es para el señor y que bendición que todo un país sea ganado para cristo, pero como dice la palabra el señor da al que tiene mas y se multiplicaran al ciento por uno …

Te quiero decir algo S holmes :

Tus palabras teológicas y sinónimas y tus definiciones excéntricas, no me asustan, el castellano es el mismo para todo y es muy rica en palabras, pero hay mas lenguas en el mundo y el castellanos solo ocupa el cuarto idioma en importancia en el mundo. Por eso S Holmes cuando sepas mas de cuatro idiomas y halla viajado por el mundo y sea alguien en la vida, tendrás mi respeto de lo contrario sigue peleando y discutiendo por el significado de los Ángeles…
ya sabes que estoy hay pero no me ves , en este foro estoy leyendo lo que escriben , pero no me ven …créeme así son los Ángeles están hay pero nadie los ve

Ahora entendiste que yo soy contextual me gusta lo que el señor me dice y me habla
Pero si atacan a mi iglesia estoy hay para defenderla
Que el señor lo cuide y le baje ese ego que tiene tan superficial

Anotado por: un angel de Dios | 25/01/06

"Angel de Dios", insisto en algo que ya le dije, la biblia se debe estudiar contextualmente, esto es; cuando ud. escoje un pasaje debe leerlo a la luz del resto de la bilbia, toda, completica, no solo dos o tres versiculos que por cierto ud. ha seleccionado a su antojo.

Lo que me incomoda no es su nick, sino lo que este demuestra, demuestra que ud. se cree mejor y más espiritual que los demás participantes del foro, en sus propias palabras "...tu mentalidad Teológica hace que estés por debajo de mi ...", en verdad cree que esta por encima de mi? en algun aspecto? recuerde que asi como ud. mismo lo explico, lo único que ud. sabe de mi es un sobrenombre, no sabe con quien esta hablando y asi como podría estar hablando con un neofito absoluto en cuestiones teologicas, tambien lo podría estar haciendo con un teologo o pastor de gran importancia.

En fin, lo que me molesta mas que su nick (no nike) es que denota una soberbia y un orgullo que no me parece correcto en un "hijo de Dios", mucho menos en un "angel de Dios".

Y en cuanto a su animadversión por la ciencia, la filosofia y el conocimiento, permitame decirle que si no fuera gracias a esto, aún estariamos atrapados en un oscurantismo medieval donde le obligarian a adorar a los idolos del catolicismo y reverenciar al Papa; o mejor en una caverna, cazando mamuts y haciendo fuego con pedernales; digame señor programador computacional, que sería de su profesión si personas de la talla de Copernico, Newton o Einstein no hubieran hecho su apore al conocimiento de la humanidad?

S. Holmes.

Anotado por: S. Holmes | 25/01/06

Tengo dos respuestas diferentes.

1. a un angel de Dios; con respecto a su respuesta me parece que sus analisis son supremamente simplistas y superfluos

a. Usted dice que es producto de la historia el estado actual de la humanidad, ademas del tono pseudo moral del razonamiento tengo dos objeciones, en vez de culpa de la historia, no es "culpa", de las relaciones culturales las cuales ha producido en gran nivel el cristianismo, le recuerdo que la inqusicion, fue producto xde este movimiento religioso.

b. Usted en un argumento dice lo siguiente: "Que tal yo criticando al pastor DAVID YONGGI CHO con mas de 50.000.000 millones de fieles en corea, la iglesia mas grande del mundo, al contrario la gloria es para el señor y que bendición que todo un país sea ganado para cristo, pero como dice la palabra el señor da al que tiene mas y se multiplicaran al ciento por uno"

Creo que es absurda su argumentacion, y ridicula.
Si usted cree que el crecimiento indica la responsabilidad de un ministro, llegariamos a la conclusion que de todos los ministros el mas "ungido" es Ratzinger, el actual papa, si el crecimiento en cantidad de persons lo fuera todo, los testigos de Jehova serian algunos de los ministros mas ungidos del planeta tierra.

Ademas su argumentacion no responde las objeciones antes planteada, le recuerdo que mis ataques son a Castellanos, no David Cho, y recuerde que son tres o justifiqueme

a. Las malas inversiones financieras.
b. Las herejias
c. Y las injusticias.

O me va a decir que el crecimiento vale todo, por que desde esta perspectiva recuerde que adolfo Hitler fue el salvador de Alemania (recuerde que el se encargo de diseñar y sacar a este pais de un quiebra economica y de posicionarlo como la potencia mas grande en el mundo en aquella epoca) y es que ¿al principio no era el salvador del mundo? el ungido de Dios como lo Nombra Bultmann (uno de los mas grandes teologos del mundo)

Un consejo, piense!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


2. S Holmes, interesante su tesis de una psicologia de las masas para las grandes manifestaciones.
La pregunta que habria que responder seria ¿por que la vigencia de estos estados de masas en la actualidad y su rapido crecimiento?, por que no discutimos este punto.

y otra cosa aunque la diversidad sea parte de la teoria filosofica contemporanea, esto no tiene nada que ver con la historia y las relaciones que la ciencia ha demostrado en la actualidad, el mito de la igualdad es algo de lo cual muchas personas estan convencidas, sin embargo (creo que tiene conocimiento del caso) sabe que Ortega hace un excelente estudio al respecto
esperando su respuesta.

Anotado por: antigona | 25/01/06

Para el senado
VOTE BIEN
VOTE JOSE MARIA VILLANUEVA
No.24 en el tarjeton liberal

Anotado por: jorge martinez | 25/01/06

diversidad, aristotélica, arquetipo, neopentecostales, La mediocridad como sinónimo de maldiciones, La psicología de masas como sinonmo de unción y evidencia del poder del Espíritu Santo, La auto-hipnosis y predisposicón como sinonimo de profecías, Perdona que te tutee, hereje, …

S Holmes

Mi queridísimo filosofo:
El cristianismo y la filosifa son opuestos a un vértice en común… tu nunca entenderás la verdad por que siempre cada filosofo o teólogo tiene una respuesta para todo, desde la creación del universo hasta el fin del mismo, y simple se platearan la misma pregunta que cada uno de su genero termina por hacer ¿Quién es Dios?...

Si le pregunto a un científico, el tiene la respuesta acertada…
Si le pregunto a un filósofo el también tiene la respuesta acertada
Si le pregunto a un teólogo el también tiene la respuesta acertada
Se le pregunto a un católico, el también tiene la respuesta acertada
Si le pregunto William López el también tiene la respuesta acertada
Si le pregunto a un ateo el también tiene la respuesta acertada
Si le pregunto a S Homes o a antigona el también tiene la respuesta acertada
En fin …nunca me casare de hacer esto …

Yo no solo soy un programador de Software, soy un profesional en ciencia, criado con curas en seminarios…. Donde tuve que aprenderme toda la filosofía y la teología al derecho y al revés… pero soy cristiano y siendo mi familia normal…soy líder de la misión y tengo un grupo muy grande … soy un señor ya del siglo pasado casado y con hijos, y solo miro este foro para ver las estupidez y tonterías de las mentes débiles como la suya y su colega antigonas….

Créeme que personas como voz tengo que lidiar a diario y con argumentos mas fuertes que los suyos… lastima que voz no seas un hijo de Dios todavía y se te nota por tus palabras que escribes, sin fundamento bíblico ni celestial…

No sabes el concepto real de Contextual y textual bíblico …créeme hay caíste y esperaba tu definición gracias a Dios me dio la respuesta que tanto esperaba para saber con quien yo trataba…
En la Biblia dice que hay que probar los espíritus y las personas que uno trata si vienen de Dios o no…

Ahora entiendes por que estas por debajo de mi? … apenas me respondiste, te sentiste aludido y resentido y esperaba que me responderás lo mismo (que yo no se quien eres tu) jajajaaj

No te diste cuenta en un mensaje que me envió William Lopez diciéndome que soy un tremendo hombre y que me uniera a el?...estábamos ablando en espíritu, es una dimensión que tu todavía no as llegado y te falta mucho para hacer, William representa el mal y yo represento el bien…pero tu solo tiene la filosofía y la historia para hablar y argumentar …..yo creo que ni siquiera sabe quien es el pastor Yonggi Cho…..pero de Hitler si sabe cierto?, como el fue de la historia , eso si sabe ,,, y lo felicito, me gusta que sepa de las personas que marcaron este mundo con dolor y sangre, eso esta bien, pero resulta que yo no hablo de los lideres malos , sino de los buenos lideres como Jesús o sus discípulos, David, Salomón y muchos hombres buenos del siglo pasado.

Y para terminar mi iglesia la MCI la conforman hombres y lideres buenos que como todo en el mundo en ocasiones tienen problemas, pero después la superan y están hay liderando los hombres del mañana

Anotado por: un angel de Dios | 25/01/06

HIMNO A SATÁN

Tú eres tan sólo una herida en una pared a punto de demoler
y un rasguño en una frente que ha sido suavizada con sangre.

Tú hundes a los débiles mejor que la muerte
tú vienes de las estrellas pero ya perdiste su brillo.

Odias esta tierra como ella te odia a ti
donde moribundos descalzos se dan la mano día tras día
buscando entre la mierda la razón de su vida.

Ya que estoy saliendo del excremento, te odio;
aunque pienso que odiarte sería darte mucha importancia,
no mereces sentimiento tal.
Sólo posa tus secas manos sobre mis heces de desprecio.

Tú simbolo era el buitre y el mío la luna
que la lluvia divida nuestros rostros
que la sangre queme tus brazos sobre mi cuello
y cruelmente tu espada se vuelva sobre ti.

Sueña sin ángeles ni hombres desnudos
porque se borro su nombre sobre tu mente.
Ya no más besos de venablos
ni caricias en cabezas calvas.

Te quemaré con vino y derretire tu orina en aceite
regalo y cortesia de un madero
y debajo del crucifijo emitirás tu voz de duelo.

Anotado por: RAPSODA | 25/01/06

A los angeles que habitan en ti RAPSODA

Yo un hijo de Dios oro por ti y por que la palabra de Dios es poderosa y tu eres lleno de Dios al escribir cuando te enfrentas a mi Rapsoda…. Si podrás y tu flecha correra desde tu arco y apuntara a mi , por que tengo que ser sano del espiritu de religiosidad y murmuración.

Efesios 6
6:11 Vestíos de toda la armadura de Dios, para que podáis estar firmes contra las asechanzas del diablo.
6:12 Porque no tenemos lucha contra sangre y carne, sino contra principados, contra potestades, contra los gobernadores de las tinieblas de este siglo, contra huestes espirituales de maldad en las regiones celestes

Tu fin no está cerca, si podrás conmigo, la sangre de Cristo te cubre todas tus áreas, ni mal alguno te tocara, tus palabras no rebotan y no van a la lava ardiente, solo recibiré a tus angelicales palabras.

Dios te bendiga Rapsoda y William Ortegon.

Anotado por: rv un angel de Dios | 25/01/06

Angel de Dios te felicito, eres un gran siervo de nuestro Señor Jesucristo, sigue asi, derivando argumentos de personas que no saben lo que escriben, tambien pertenesco a la Mision Carismatica Internacional, y le doy gracias a Dios por haberme permitido conocerlo en esta gran iglesia.

En cuanto a Antigona quisira pedirte perdon, ya que fui yo el que escribio todas esas estupideses y ofensas en contra tuya, usurpando otro nick.
por favor perdoname ya que me deje llevar por la ignorancia y la mediocridad, pero hoy me doy cuenta del error tan grande que estoy cometiendo...

Que Dios te Bendiga a ti y a tu familia...

Y por favor, ya deja de atacar a las personas con esto no logras nada, deberias buscar verdaderamente a Dios, y no poner la mirada en los hombres ya que cometemos errores, dete esa oportunidad, y dale la oportunidad a Dios de demostrarte todo el Amor que tiene para ti.

De igual forma para s. holmes, William lopez y rapsoda.

Dios los ama mucho y quiere lo mejor para ustedes...

Anotado por: Alexander Forero | 25/01/06

Dos cosas por decir:

1. Alexander Forero; no estoy de acuerdo con usted basicamente en dos puntos.

-un angel de Dios no ha drribado ningun argumento, ese razonamiento no es verdad, si usted lle con atencion el siempre se defiende bajo el escuedo del fanatismo, la primera vez que no estabamos de acuerdo con el nos coloco su autoridad por encima de la nuestra -incluyo al s Holmes- si usted nota la primera defensa fue colocando su autoridad y mostrando su tiempo en la Iglesia y por supuesto su ministerio-confiando que lo que el dice sea verdad pregunto a la audiancia de este blog
¡la cantidad de personas es suficiente para tener autoridad dentro del cristianismo? por supuesto que no-por que si esto fuera cierto de seguro la persona mas ungida en el planeta es el papa Catolico.

La segunda vez que se vio atacado hizo una serie de ataques -ridiculos- a cosas que ignora por completo, segun el s Holmes, y me incluyo estamos mal por que estudiamos, para lograr eso basicamente determino que s Homes era una persona supremamente prepotente (aclaro no lo dijo con estas palabras), y por supuesto los pobres credulos creen que los esta defendiendo, luego comienza con una especie de cantico para ayudar a Dios, y tengo dos objeciones, 1. ¿Dios necesito su ayuda? 2. lugo llega con un discurso que no puede ser mas prepotente, es una especie de mirenme soy santo, pobres los otros que piensan. entonces Alexander Forero es normal encontrarse con cristianos como usted, sin embargo la actitud frente al conocimiento de Dios es lo que realmente importa, Gracias por la disculpa.

2. Un angel de Dios,
1. Deje la prepotencia, creo que el que se denomina William Lopez ortegon no debe tener ninguna importancia, que comico!!!!!!!!!!, lo ataca y ni lo determina, pero acepta los halagos (si fue que lo hizo) que le hace esta caricatura.

2. Señor usted es un programador de Software, no es mas!, aceptelo, el hecho que usted huebiera estudiado en algun momento de su vida filosofia y teologia no le hace academico.

3. Con respecto a sus argumentos.

a. David y Salomon no fueron hombres del SIGLO PASADO, calculando por encima vivieron hace tres mil a dos mil ochocientos años, sin embargo claro que se quien es el pastor Davis Yongui Cho, sin embargo usted conoce a Watchman Nee, A Spuergeon, a Cs lewis, A escoto, A santo Tomas, A hegel, entre otros. NO DEFIENDA SU IGNORANCIA DEFENDIENDOLA!!!!!!

ahora bien insisto que el problema de la MCI, ES EL PROCESO DE FORMACION DE SUJETO.

mis ataques a su iglesia no es aun hombre, es a la serie de problemas que han surgido y su solucion, m eparece increible como una iglesia tan grande no observa los errores que habitan en ella. ya los enumere.

1. Usted debe entender que g 12 es una herejia
2. Que sucesos muy segudos demuestran que la Iglesia esta perdiendo el control, no solo el problema de os pastores Fajardo, ademas las manipulaciones teologicas, las malas inversiones de Dinero y su alianza politica en Colombia a la Ultraderecha.
3. Creo que es sabio denotar que muchas personas no se encuentran en una pocision de Liderzgo por meritos ni gracias, sino por mas por una especia de Rosca.

Un angel de Dios, el hecho que usted no conozca de Ciencia, de Arte, y de Teologia no le da ningun derecho a menospreciarlo al contrario evidencia su falta de cultura y sus limitaciones para comprender el cristianismo.

Anotado por: antigona | 26/01/06

Buenos días para todos. En primer lugar, gracias Antigona por defenderme mientras no estaba aquí, me uno en su totalidad a lo que le dijiste a Unh Angel de Dios.

En cuanto a la psicologia de masas, mi opinión es que en el mundo contemporaneo donde las certezas que habían acompañado a la humanidad por siglos se estan desmoronando (asuntos coyunturales como la clonación humana, la inseguridad fruto del terrorismo y la duda acerca de la existencia de Dios -incluyo este punto ya que mañana ante un juzgado civil, un lider católico tiene que demostrar la existencia histórica de Jesús-), la gente necesita creer en algo, necesita buscar una explicación y una "verdad" que le dé algo de seguridad. esto es obviamente aprovechado por algunos para crear movimientos o grupos militantes ya sea políticos, filosóficos o religiosos. que opinas vos Antigona?

Confieso mi ignorancia en lo referente al estudio que dices escribió Ortega, intentare documentarme.

ANGEL DE DIOS: antes que todo, la filosofia no esta en contradiccion directa con la fe o la devoción, Sto. Tomás, Descartes, Juan, Pablo y el mismo Jesús son ejemplos de esto; y la existencia o no de Dios no ha sido el único interrogante de la filosofia.

Permitame preguntarle, en verdad fue educado como dice que lo fue? la verdad me sorprende que alguien con un tal alto grado de preparación no tenga idea de logica y razonamiento formal, de analisis y argumentación de textos y que tenga tan mala ortografía.

En cuanto a la definición de "textual" y "contextual", creo que no nos ponemos de acuerdo: TEXTUAL: textual es aquello que se toma con su sentido literal, solo leyendo el áparte del texto que ud. selecciona. COTEXTUAL: contextual se refiere a un ánalisis que se hace mirando la totalidad de la obra, TODA, no solo el pasaje seleccionado. A los buenos entenderdores nunca se les pone un ejempo, pero en vista de lo presente, aqui a un ejemplo:

hay un pasaje de la biblia que dice "...No hay Dios", si ud. lo análiza TEXTUALMENTE, se volvería loco, como puede decir la biblia que Dios no existe????

Ahora, si ud. lo análiza CONTEXTUALMENTE se da cuenta de que el pasaje completo reza "El necio dice en su corazon: no hay Dios..." por lo tanto, creo que queda demostrada mi connotación de TEXTUAL y CONTEXTUAL, me gustaría saber la suya.

Angel, me puede explicar a que se refiere con esto: "Ahora entiendes por que estas por debajo de mi? … apenas me respondiste, te sentiste aludido y resentido y esperaba que me responderás lo mismo (que yo no se quien eres tu) jajajaaj"????

Tambien quiero decirle, que aunque ya se lo dijo Antigona, me considero un cristiano de verdad, esto es, alguien que no solo conoce nociones por lo menos elementales de teologia y doctrina, sino tambien algo de ciencia, arte y filosofia; le podría hablar de David Cho, Billy Graham, Spurgeon, C.S. Lewis, Tolkien, Lutero, y muchos otros de los grandes del cristianismo, ahora le devuelvo la pregunta: puede ud. hablarme de Hitler, de Freud, de Nietzche o de Marx???

Y en cuanto a Alexander Forero, que entiende ud. por tumbar argumentos? citar la biblia en un pasaje que no tiene nada que ver? en que momento han tumbado mis argumentos o los de Antigona????

S. Holmes

Anotado por: S. Holmes | 26/01/06

EL MISMO DIOS NOS HA ESCOGIDO, NOS HA LLENADO Y SELLADO CON SU GRACIA Y AMOR. POR AMOR A EL, AL QUE NOS LLAMA LA NIÑA DE SUS OJOS EDIFIQUEMONOS, NO SIGAMOS JUGANDO CON LA VIDA QUE DIOS NOS HA ENTREGADO, NO PERDAMOS NUESTRA JUVENTUD EN UAN VBANA MANERA DE VIVIR, PIENSA POR UN MOMENTO LOQ UE DIOS ESTA ESPERANDO HOY DE TI.... SOMSO SUS HIJOS Y COMO APDRE ESTA A NUESTRO LADO, DESEANDO RECIBIR NUESTRO AMOR.

PORFAVOR TODA CONTAMINACION DE CARNE Y DE ESPIRITU AHORA EN EL NOMBRE DE JESUS Y POR EL PODER DEL DULCE Y HERMOSO ESPIRITU DE DIOS SE VAYAN AHORA DE NUETRAS VIDA Y LA VIDA ABUNDANTE, DE PAZ, AMOR, SANTIDAD Y UNIDAD POSEN EN NUESTRO SER.

EDIFIQUEMONOS.... LA MIES ES MUCHA Y LOS SOLDADOS SON POCOS..... DEJEMOS DE DARLE TREGUA A QUIEN NO DEBEMOS Y SI TU NO ERES CAPAZ DE DIFICAR A OTROS PIDELE A MI CRISTO QUE LE LAVE CON SU SANGRE Y TE LIMPIE.

BENDICIONES...

Anotado por: SARAY | 26/01/06

S Holmes

Con respecto a la psicologia de masas y la pregunta de ¿por que en la actualidad los avivamientos pueden ser confundidos con una aplicacion de psicologia de masas?.

la pregunta es complicada de abordar, ya que desde mi postura podemos caer en dos extremos distintos, el primero es considerar que el avivamiento o el crecimiento de la iglesia no existe (entendiendo crecimiento de forma normal), o considerar que todo crecimiento apresurado es un avivamiento del Espiritu santo.

Por una extraña razon considerar la ultima opcion es una especie de "tabu", por que de inmediato en algunas iglesias se asocia como un pensamiento rebelde.

Sin embargo por ese motivo pienso que a este problema hay que dirigirse como un academico y observar hasta que punto la pasionalidad de los movimientos neopentecostales convierten en avivamiento a lo que denominariamos movimientos de masas y sumision de la formacion del sujeto.

Tambien una buena pregunta que rodea el problema social, es ¿por que en la actualidad como nunca antes en la historia contemplamos tantos movimientos en psicologia de masas? (la television, la formacion politica fanatica y por supuesto los movimientos religiosos).

Y creo que la pregunta clave para encender la polemica es hasta que punto nos esforzamos en las iglesias para formar personas con tres caracterizticas

1. Sociedad de masas donde nos se genera la perdida de capacidad del sujeto.

2. Estrategias educativas (escuelas biblicas, conciertos ministraciones) donde se sugiere un comportamiento de masas como el adecuado.

3. Normalidad social, hasta que punto en la iglesia se ha acostumbrado a las personas a reaccionar de una manera emocional frente a rasgos de la personalidad, colocare un ejemplo: en algunas iglesias se sule hacer un enfasis en algo mencionado como sanidad interior, (no es mi intencion discutir este punto) en algunas ministraciones se sana algunas imposibilidades familiares
en ese momento la costumbre es que el pastor comienze a orar, pero este es el punto al que me refiero- se nota un tono del pastor casi siempre de angustia y de llanto-, ademas en sus palabras predispone a la persona (llevandole al momento del trauma o del dolor esto con el fin de ubicar a la persona en el momento del trauma), al mismo tiempo hay una especie de presion social, este fenomeno es expuesto por un psicologo del siglo XX, lewin aseguraba que la mayoria de las reacciones comportamentales eran hechas por un fenomeno denominado presion social, y claro la persona debe reaccionar de determinada forma, por que si lo hace de otra manera "no se encuentra en el espiritu", sobre este analisis hay muchos mas aspectos.

Pero quiero aclarar que no considero que toda manifestacion de ese tipo sea a explicada a traves de la psicologia (ante todo los trabajos de psicologia de masas y conductismo), sino que en la mayoria de los casos no pasa de ser una simple experiencia humana de sugestion

pero ¿para que fin?

Anotado por: Antigona | 26/01/06

Antigona, me parece que estas manifestaciones pueden ser explicadas desde diferentes campos de verdad: desde la fe se llamarían unción y comunión con Dios, desde la Lógica Argumentativa se llamarían argumentos retóricos suficientemente solidos como para provocar perceciones extrasensoriales; y aun si fueran simplemente "una experiencia humana de sugestión", estos fenomenos son susceptibles de ser explicados desde la psicología, pues me parece (en mi limitado conocimiento de la psicología) que la capacidad de sugestión (a otros) y de autosugestión brindan un espectacular campo de estudio.

Y, para qué fin qué?

S. Holmes

Anotado por: S. Holmes | 26/01/06

la pregunta ¿para que fin?, es basicamente ¿por que los movimientos neopentecostales necesitan de estas manifestaciones para mantenerse o poder expresar, ya que lo tipico es demostrar que una iglesia es ungida por este tipo de manifestaciones?.

La otra situacion es hasta que punto la uncion y la ciencia son dos explicaciones diferentes, o contrapuestas con respecto a los estudios de psicologia de las masas

antigona

Anotado por: Antigona | 26/01/06

Antigona, me atrevo a dar una respuesta apresurada: la razón son los procesos de mundialización y globalización que esta sufriendo la sociedad actual y en especial la occidental; me explico, habrás notado que ultimamente las multinacionales absorben a las pequeñas empresas, los paises se unen y consolidan superpotencias (ejemplo la Unión Europea), y asi sucesivamente. en la actualidad lo que vende es lo que se presenta a gran escala, lo que se presenta como un mercado gigantesco y ojala monopolistico; y esto no solo afecta aspectos como la educación, la salud, el arte; sino tambien a los grupos religiosos y en especial a las militancias "neopentecostales", como las llamas.

La ciencia y la fe son dos campos del conocimiento distintos, (dirás que de nuevo salgo con lo de la diversidad), y la verdad me parece que en los vertices en que chocan estas dos disciplinas, lo más conveniente es simplemente dejar ese tema al arbitrio personal; de lo contrario se estructuraría un circulo vicioso de argumentos infructuosos: es como si en una esquina pusieras a Darwin y en la otra a Moises a hablar acerca de la creación y desarrollo del mundo, los seres vivos y los humanos.

Perdona la pregunta que te haré, si no estoy mal tu te consideras cristiana, es cierto eso?; y en caso de ser afirmativa tu respuesta, perteneces a alguna iglesia, movimiento o secta, o eres individualista en ese aspecto?

S. Holmes

Anotado por: S. Holmes | 26/01/06

Hablare su mismo lenguaje ya que es la única manera para que entienda de una vez y dejemos esto claro
Pablo decía por la ignorancia de los judíos, hablare a los judíos en su misma concepción y a los tesanolisenses, pueble rebelde tamben

Filosofía: Vulgarmente se entiende por filosofía: o bien el que vive en las nubes, o bien el que tomas las cosas por el lado bueno , el que “no se hace mala sangre por nada” pero en conclusión es el que quiere por cierta cuestión dar respuestas precisas al hombre, su sociedad en la historia, su religión e incluso el universo, por tanto diré por definir que la filosofía quiere explicar el universo, la naturaleza , que es el estudio de los problemas mas generales . los problemas menos generales son estudiados por la ciencia en consecuencia la filosofía es una prolongación de la ciencia .
La filosofía marxista es una solución a todos los problemas y profundiza el marxismo al materialismo como solución…vulgarmente entendemos por materialismo en esas personas que gozan de los placeres materiales …
Y si profundizamos mas en el marxismo terminaremos en tres grandes ramas : lo económico, lo político y lo ideológico..
La filosofía termina por concluir en dos grandes ramas ..el materialismo “que ya lo explique” y lo espiritual que es el pensamiento y las ideas de cada uno como sociedad…la filosofía y los teólogos toman lo espiritual como pensamientos e ideas en nuestro conocimientos de nuestra alma, lo mismo en la naturaleza y la tierra…
El espíritu lo toman Aristóteles como lo material en un plano en donde el ser existe y deja de existir según su comportamiento en la sociedad si es bueno o malo …Dios como fuente de Vida según Aristóteles la razón de existir de muchos pero la ciencia , como la lógica y la razón de existir de la naturaleza…. Una explicación para todo… asta para la creación del universo

Bueno en fin le puedo dar cátedra de esto pero bueno el fin de este comentario es que en el cristianismo o en diversas religiones no se actúa con la lógica ni por instinto, sino que alguien es el que hace las cosas por uno y es el señor Jesucristo el que vive en cada hijo de Dios y en el plano espiritual lo tomamos como una dimensión que nosotros no podemos ver pero si podemos sentir y es la fe que todo lo espera dice la palabra que es pues la fe la certeza de lo que se es y la convicción de lo que no se ve…eso es el espíritu…

Si ve que son dos planos diferentes la filosofía la ciencia y el cristianismo?
(espero que halla entendido por que o sino tocara hacerle dibujitos)

Para nosotros los hijos de Dios el reino de el esta dentro de cada uno y Dios es AMOR , y en el nos basamos inclusive en el amor al prójimo, nosotros no nos basamos en la lógica si no en que todo lo es posible para nosotros, el señor dice que en nuestra fe puede mover las montañas y llevarlas al mar…

Pero en fin creo que eso nunca lo va entender usted…
Siempre buscara un pero a todo lo que yo le escribo…
Sabe por que le dije que vos no era un cristiano o un hijo de Dios?
Precisamente en la palabra Textual y Contextual:
Un mundano da la respuesta que dijiste (TEXTUAL: textual es aquello que se toma con su sentido literal, solo leyendo el a parte del texto que ud. selecciona. CONEXTUAL: se refiere a un análisis que se hace mirando la totalidad de la obra, TODA, no solo el pasaje seleccionado)…
En eso me di cuenta y quiere que saber para los hijos de Dios estas dos palabras?
Textual: el la palabra que el señor nos da en la Biblia y que todo cristiano lo conoce mas como el (Rhema)
Contextual: es lo que el señor nos quiere decir con su palabra par aplicarlo en nuestra vida, también se le conoce como el Logo de Dios

Ahora entendiste?

Ahora con referente al comentario que dije de William Lopez en que en ocasiones tiene razón… eso no es un halago, es una persona común y corriente, con ideas y pensamientos y el dijo algo muy claro al principio en este foro y es que todos nos atacamos y nos herimos y nos insultamos y miramos quien tiene la razón…
No le párese analógico con le que usted y antigonas hacen con migo?
Siempre me están atacando y buscarme el quiebre o el talón de Aquiles ?
Inclusive lo hacen con mi iglesia…Satanás vino a este mundo a matar, robar y destruir a los hijos de Dios… y cuando ustedes se meten con mi iglesia, me están atacando mi doctrina y mi sitio en donde yo le doy gracias a Dios …
Ustedes dos piensan que el gobierno de los 12 es una herejía… en tonses ustedes dos están atacando a Jesús por que el también tubo el gobierno de los 12 y le están diciendo a el hereje…
Y Jesús dijo los que no están con migo, están en contra mía y ustedes dos están en contra mía y de Jesús…
Si lee la Biblia todo se mueve en los 12, las 12 tribus de Israel. Y mucho mas en el G12
Si uno tiene 12 personas a cargo eso no es secta como la llaman ustedes, son 12 personas que uno forma tal como uno fue formado para llevar el conocimiento de Jesús y la salvación en su familia…

SECTA: definición…Una Secta es similar a un Culto religioso, con la excepción de que Secta sugiere "discrepancia" o "división" del grupo o doctrina madre, se convierte en secta automáticamente cuando no se vuelve trinitaria o sana doctrina (Dios, padre he hijo)…las iglesias cristianas y católicas, no son por consiguientes sectas ya que si son trinitarias y de sana doctrina.

Les recomiendo ya para terminar que lean la Biblia y acepten a Jesús como su señor y salvador yo no puedo hacerlo desde mi PC…
Antigonas y S Homes abecés pienso que ustedes dos son uno solo, asta se tutean mutuamente… eso es algo raro… pero si quieren hablar de sus cosas para eso esta el MSN o el CEL seguramente serian grandes amigos pero con migo solo hablaran de Dios y cosas que valgan la pena hablar…
Y si van a tacar mi iglesia pues los invito un sábado a las 3PM a ver que piensan y si hubo un problema en mi iglesia , créeme eso ya se quedo atrás en el olvido y los pastores que se fuero, ellos gracias a Dios están bien y nosotros también y eso es lo que importa pero personas como ustedes les encanta formar alboroto y discusiones en donde no hay, y bueno que se puede esperar de dos personas que hablan de cuanto diezma cada ser y se ponen hacer cuentas de la ofrenda y cuantos votos necesita la pastora para ser política…
Yo me despido, no volveré hablar mas con ustedes créeme tengo mejoras cosas por hacer pero si quieren hablar de Dios ya saben donde encontrarme, leeré lo que escriban y con mucho gusto les responderé… espero que dejen de murmurar y hablar mal del prójimo, háganlo en otro lado en el MSN si quieren…
Dios lo bendiga

Posdata: si quieren mirar si hay mala ortografía en este texto u a otra persona, por que mejor mas bien no miran cuantos pelos tiene un calvo o búsquele la tercera pata al gallo

Anotado por: rv un angel de Dios | 26/01/06

A un angel de Dios:

1. Insisto que el hecho que conozca cierto tipos de planteamientos teoricos acerca de la filosofia, en ningun momento lo hace un academico, dediquese a vender software!!!!!!!!!!!!!!

2. El problema con su Iglesia no es el numero 12, deje de parafrasear.

Usted sabe que g12 es mas que una serie de organizacion para el cristianismo, es una cosmovision clara de una forma de ver el cristianismo, mi pregunta tiene que ver con respecto hasta que punto esta concepcion es adecuada dentro de la esfera del Cristianismo ortodoxo.

3. El problema de la esfera del Cristianismo es basicamente la concepcion de las supuestas dos ramas gnoseologicas que usted ha enumero de manera bastante mediocre.

El problema no esta en la filosofia ni en la Teologia son esferas del conocmiento bastante diferentes (sin embargo es una diferencia de distinta concepcion a la del s Holmes). la esfera de los saberes dentro de la filosofia genera estructuras de conocimiento y epistemologias contemporaneas dentro de la teologia y de la ciencia; sin embargo una especie de diferencia tan mediocremente enumerada que merece una correccion.

basicamente lo que usted enumera es la diferencia entre concepciones ontologicas en las cual el cristianismo ha sido una constante construccion historica.

Usted debe ser consciente que la Biblia fue escrita en una concepcion de tiempo muy diferente al nuestro basicamente por el ejercicio historico de la cual fue producto, basicamente cuando la Biblia se refiere a Dios como Espiritu ES A ALGUNA SUSTANCIA QUE ESCAPA A LA PERCEPCION HUMANA, esto esta construido en una cosmologia platonica, que es basicamente en la cual San Pablo enumera sus cartas.

Sin embargo la cosmologia del materialismo historico estructurado por marx y actualmente la escuela de Frankfurt es una estructuracion diferente por que es emergente, es decir de la materia emana el espiritu, a diferencia de pablo que creia que del espiritu emanaba la materia, explicar esto es bastante complicado y desgastante sin embargo a la conclusion que quisiese abordar es que la Filosofia, la ciencia y la Teologia junto con el Cristianismo son producto de comllejas relaciones historicas que al contrario de lo que usted plantea DEPENDEN LA UNA DE LA OTRA EN UNA RELACION DIALECTICA MAS HEGELIANA QUE MARXISTA.

4. En teologia la palabra Rhema, no esta corroborada desde la teologia esquematica, al contrario es un invento hasta donde he podido rastrearlo de las Iglesias neopentecostales en los 40, aplicado por Castellanos para justificar el modelo y estructura eclesiastica (que no es mas que la copia de un modelo economico), en fin creo que el problema central es de hermeneutica, y no la definicion de un diccionario, sino comprenderla como escuela Historica.


5. usted enumera que en su Iglesia no hay ningun problema y todo esta normal, arrodillado- o le parece normal que el Dia de ayer hubiese estado en la convencion uno de los politicos de la extremaderecha en Colombia (German vargas Lleras), o se van a inventar que el tambien es Cristiano como nuestro presidente (que toma clase de yoga), creo que las cosas no estan igual que antes y no es mi deseo hacer polemica al respecto, pero simplemente las cosas de su Iglesia no estan bien al contrario son uan Iglesia que es una masa que nop produce Arte, ni ciencia, ni mucho menos Teologia.

6. Hablar mal de usted es decir que no estamos de acuerdo realmente con argumentos, por Dios ¡madure!, acuerdese que usted tiene hijos inmaduro.

Anotado por: antigona | 26/01/06

antigona , querida hermana, mira y siente las palabras que pones aqui, por favor ahora si un mundano viera lo que escribes, va acaso querer convertirse ? para nada, por favor cuando escribas deja que el Espiritu Santo te guie por favor cuidate mucho y que Dios te bendiga siempre. bye

Anotado por: anonimo | 26/01/06

Mi queridísima amiga antigona:

Veo definitivamente que te esta interesando mucho la MCI y lo que pasa allá, ya sabe incluso de la convención anual y es mas quien a estado en estos días…
Eso me da a entender muchas cosas… que te interesa estar en la MCI definitivamente
Así es un curioso, primero asoma la cabeza y después el cuerpo.
Para que borres definitivamente ese argumento que tienes ante el G-12, quiero regalarte un libro que te ara entender de una vez por todas esa inquietud que tienes por dentro, se llama (liderazgo de éxito a través de los 12)
Quiero verte y borrarte tus argumentos ya mismo, quiero que tu veas por tus propios ojos esa respuesta que yo un día también buscaba…
Yo era como tu, te lo aseguro inclusive peor … pero tuve que ver lo hermoso del señor y darme cuenta que hay alguien mas poderos que cualquier teoría antropológica, filosófica o teológica…
Yo soy Ingeniero y no vendo software, ago programas a las compañías, pero no soy vendedor…matemático y físico por naturaleza… créeme me encantaba saber el por que de las cosas, es mas acudía muchísimo a la lógica científica con netamente principios filosóficos…
Pero vi. con mis propios ojos así como muchos cristianos lo sobrenatural y entendí que Dios no es una religión, ni una monotonía, solo se que el es para mi y no mas, créeme que cuando tu me escribes, no eres tu la que escribe sino tu interés por descubrir algo que estas buscando, la respuesta a todas tus preguntas ¿Quién soy? Y que voy hacer de mi vida? Veo que tu tienes conocimiento dentro de ti ahora el señor tu Dios quiere que todo eso lo apliques para el…
Ya no me ataques mas Antigonas y déjate moldear, deja que el espíritu santo entre en ti y el haga las cosas de aquí en adelante…
Mi correo electrónico es pisiano8@yahoo.com
Y que el señor de bendiga mucho y te guarde….cuídate mucho y no me olvides nunca

Anotado por: un angel de Dios | 26/01/06

No esto es el colmo, un angel de Dios el problema no esta en la concepcionde G12, y claro que conozco la teologia de esta Iglesia, ademas de liderazgo de exito a traves de los doce conozco los demas libros de Castellanos, sin embargo.

¿por que no contesta de forma directa mis acusaciones? mis argumentaciones son directas con respecto a g12, contesteme de forma directa los puntos que he enumerado
Ademas en ningun momento he negado la existencia de Dios ni sus manifestaciones he atacado directamente las manifestaciones eclesiasticas

Anotado por: antigona | 26/01/06

Antigonas:

1. Yo soy Ingeniero y no vendo software, ago programas a las compañías, pero no soy vendedor…matemático y físico por naturaleza… créeme me encantaba saber el por que de las cosas, es mas acudía muchísimo a la lógica científica con netamente principios filosóficos…

2. Más que cualquier otra verdad, el redescubrimiento de la doctrina bíblica de la justificación solo por medio de la fe, encendió la Reforma Protestante. ¿En base a qué es aceptado un pecador ante la presencia de un Dios santo? La aceptación se basa en la "justicia de Dios en Jesucristo " (vea Romanos 3:19-24 abajo). Es una justicia totalmente fuera del pecador, consumada por Cristo, e imputada al pecador a través del único medio provisto por Dios - fe en el Salvador, aceptación de Su regalo de la vida eterna. Pero sabemos que todo lo que la ley dice, lo dice a los que están bajo la ley, para que toda boca se cierre y todo el mundo quede bajo el juicio de Dios; ya que por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de él; porque por medio de la ley es el conocimiento del pecado. Pero ahora, aparte de la ley, se ha manifestado la justicia de Dios, testificada por la ley y por los profetas; la justicia de Dios por medio de la fe en Jesucristo, para todos los que creen en él. Porque no hay diferencia, por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios, siendo justificados gratuitamente por su gracia, mediante la redención que es en Cristo Jesús.

Ser una iglesia de Avivamiento representa una estrategia con mucha sabiduría, el pastor Cho para ser iglesia de Avivamiento conformo el principio de los grupos celulares y eso fue una estrategia muy sabia para la gloria del señor, lo mismo el G12 es una estrategia sabia y sana en el señor …..tu cuando estudias, también tienes una estrategia para que te valla bien y saques buenas notas, seguramente seria levantarse temprano, poner mucha atención en las clases, resolver dudas en clase y hacer las tareas al día…. Eso puede ser una estrategia de estudio, y es sana, hay personas que también les va bien , pero acuden al soborno y ala copia para que sea efectiva las notas, pero eso no es sano…

3. antes de contestarte esta pregunta, primero que todo entiéndase usted misma, usted le da muchas vueltas a lo mismo y le agrega palabras Posponicas y pusilánimes a algo tan sencillo…..créeme que la mediocre eres tu ya que todo lo que escribes en este punto son en base a sus conocimientos netamente suyos y no reales…aunque Aristóteles fue primero que pablo, el no se vaso en nada para el para agregar sus cartas a sus iglesias que el lideraba o sino dime en que parte de la Biblia habla de principios aristotélicos ?... sea mas sencilla que seguramente la única persona que te entenderá será el profesor de filosofía

4. en este punto creo que lo que escribí en lo anterior, fui muy claro. Lo que pasa es que tu no hablas mi lenguaje y como todo filosófica tiene que justificar en base a lo pasado. Jesús lo planteaba desde ese entonces cuando enseñaba sus parábolas, era una forma de hacer entender que el reino de Dios avita en cada corazón ya que el lenguaje de Jesús muy pocas personas entendían, Jesús los llamaba hombres de poca fe y yo te digo a ti mujer de poca fe.

5. en este punto lee lo que te escribí en el anterior mensaje, hay me di cuenta que la curiosidad mato el gato y tu quieres estar en la misión ya me di cuenta , ya que cuando uno habla con envidia …se siente si no te importara la misión no hablarías tanto de ella o no estarías en este foro jajajajajaja

6. Te repito de nuevo el que no esta con migo esta en contra mía y tu me atacas muchísimo a mi iglesia la MCI, es decir que tu eres por lo general de esas personas que escribes con una mano y con la otra borra, tu me dices que te as leído todos los libros del pastor castellanos y sabe como es la doctrina de la MCI, pero es una criticadera la tulla tan hijuemadre ¿así es usted por lo general? Yo creo que tu eres de esas personas que critican al país como esta y no hace nada por ella…

Deja tus palabras enredaditas con triple significado que solo el profesor de filosofía entiende, yo creo que tu ni siquiera le hablas a si a tu mama , sea sencilla en tus palabras y di lo que quieres decir, que tal yo hablarte con formulas y números físicos y que lo quántico que el átomo… etc… se tu misma y listo… y eso no es inmadures como tu me llamas es ser sencillos, por que de las cosas mas sencillas se compone el mundo, la tierra el agua y el aire , que tal yo ablando de monóxido de carbono y las moléculas del peroxido de amoniaco y la estructura interna de la materia para simple mente decir Tierra y agua…

Anotado por: un angel de Dios | 26/01/06

un angel de Dios

1. Su estudio no determina en ningun momento lo academicodel estudio mi pregunta es
¿que investigacion en ciencias Sociales posee?
¿Que investigacion en Teologia posee?

estudiar no garantiza en ningun momento la formacion y mucho menos en el territorio de la Teologia.

2. Señor, yo en ningun momento he criticado el concepto de estrategia, el problema es el sentido de la estrategia, basicamente le he enumerado varias razones por las cuales considero que el crecimiento no es razon suficiente para hablar de Un avivamiento.

La estrategia de G12, tiene un sentido completamente economico (en estructura social) si usted leelos textos de economia y de empresa observara que todo es exactamente igual (la escalera del exito), ademas g12 comete una serie de herejias desfigurando el Cristianismo.
1. La palabra Rhema
2. la posicion del Pastor.
3. la doctrina de Santidad
4. La pocision frente a la Ciencia y la Teologia.
5. El movimiento de Sanidad Interior
6. Mente Positiva

o es que no se ha enterado del tinte de herejia que hizo que las asambleas de Dios en Brasil, dijeran que es una herejia,

por que no piensa que no es sano para ninguna Iglesia las injusticias que han sucedido.

o le parece Normal los eventos de Gran desercion del Liderazgo en la Iglesia.

su argumentacion de los sano e insano es bastante comica, sin embargo esoy de acuerdo, una Iglesia que se basa en una serie de Psicologia de masas para ganar adeptos no es sano para nadie.

3. Yo no estaba pensando en Aristoteles, dije Platon, ahora bien creo que ignora los estudios historicos de la Biblia, pero debe tener en cuenta tres tesis

-la filosofia griega
-el espiritu de la epoca

mañana le repondere lo otro

cuidese y ya sabe no sea pretendioso vendedor de Software

Anotado por: antigona | 26/01/06

Antigona

Te quiero confesar algo:
Simpre le han dicho a uno que el Diablo es malo y hace cosas malas y sabes por que?
Por que el era antes de los bueno, el era Luzbel y era un arcángel de Dios, Luzbel era el encargado de la Alabanza y quería tener o ser casi igual a Dios, Luzbel sabia de todas las intenciones y las cosas que pasaban en el mundo espiritual y por eso el señor lo condeno a estar en el mundo junto con una tercera parte de Ángeles caídos…

El Diablo sabe de Biblia y por eso lleva más de 4.500 años aquí en la Tierra haciendo caer las personas…

Seré analógico con tigo señorita y tú sacaras las conclusiones:

Tu perteneciste a la Misión y sabe todo de ella, conoce cada movimiento que hace inclusive sabe délos pastores que se fueron y la convención, sabes además en donde hay misión y que países la conforman…

Pero sabes una cosa? Sabes también los enemigos de ella….. Eso se le llama duda, dolor en tu interior……….tubo que pasar algo tremendo con tigo para que ahora estés en el bando opuesto de la MCI ….se que además no solo hablas con migo de estas cosas, si no también has hablado con otras personas de esto por aparte…

No te conviertas en una renegada o exiliada, sana tu corazón y con las personas que te hicieron daño, inclusive saca una sita con el Pastor Castellanos y dile lo que sientes en tu interior, por que de lo contrario tienes una herida mortal.

Lo que hagan los pastores con su vida, son ellos y a mí no me interesa para nada y a ti tampoco te debe interesar, si viajan y se meten en la política, son ellos, lo que hace el presidente de Colombia con su vida a mi no me interesa para nada, desde que gobierne esta nación y represente el país en el exterior esta bien y punto …así tiene que ser los pastores, desde que se mantengas pastoreando sus ovejas y tengan al señor en sus predicas esta bien , de lo contrario será un pésimo testimonio que se conviertan como políticos corruptos como Santofinio o Samper o Andres Pastrana…

Y lo que te escribí al principio de lo de Luzbel ……… hay te dejo la inquietud

Dios te bendiga

Anotado por: un angel de Dios | 26/01/06

un angel de Dios

1. No necesito que me de una clase de Teologia Esquematica en lo que aprendio en Escuela de Lideres, entonces aunque su leccion en un principio se encuentra bien se deben hacer una serie de correcciones.

2. Señor yo pertenzco a la compañia de Jesus, lo que sucede es que soy muy buen academico de la actualidad de los neopentecostales, de tal manera que me tome la molestia de investigar y estudiar la doctrina y practica Cristiana, ademas de tener buenos amigos que relatan su caso.

3. Insisto en el punto del principio creo que usted no ha entendido hasta el momento mi disertacion sobre g12. entonces aclaro las tesis antes expuestas en fragmentos.

1. G12 y la Mision Carismatica Internacional aunque comenzaron como situaciones muy diferentes a pasar la historia terminaron convirtiendose en el fin, basicamente la estrategia se conviertio en el fin de la Iglesia, en este momento la verdadera intencion de la convencion es exponer a G12, la estrategia, o es que no recuerda las letras de los Discos de la señora Claudia Lorelle, (la mayoria hablaban de como implementar el modelo y no del por que) y no recuerda por que motivos sentaban a Freddy Rodriguez en las pasadas convenciones por estos motivos), recuerde tambien que los libros de G12 siempre muestra el medio como lo importante.

2. G12 ES MAS QUE UNA ESTRATEGIA, Es decir g12 no es una simple manera de ganar almas como ustedes dicen, es un modelo de ver el cristianismo y por tanto de ver las otras iglesias y los otros movimientos cristianos.

3. G12 ES UN MODELO SIMPLISTA DE VER EL CRISTIANISMO, Lo reduce a relaciones de crecimiento, que a su vez son reducidas a cantidad de personas que asisten a la iglesia.

4. ES UN MODELO AUTOCRATICO, donde todo el poder de la Iglesia es depositado en la piedra vertical que es Cesar Castellanos, la pregunta es que la Iglesia es Victima de todas las locuras que se le ocurren.

2. Un angel de Dios he enumerado razones de estructura de g12 que habia enumerado anteriormente, las pocisiones teologicas incoreectas (luego las mencionare).


3. "Lo que hagan los pastores con su vida, son ellos y a mí no me interesa para nada y a ti tampoco te debe interesar, si viajan y se meten en la política, son ellos", Pienselo por un momento usted le ve logica a su tesis, com asi que no le interesa, que tipo de formacion politica posee usted, precisamente por no hacer nada es que la sociedad se destructura, pienselo, como no le va a interesar ya que las medidas le afectan, ¿O es que no le a afectado los cambios de la Escuela de Lideres?, ¿Es que no tenia Mision Joven Internacional a saber por que la acababan?, ¿No tenia la busqueda derecho aseguir?, o es que su compromiso con esa iglesia no le da derecho y su deber a participar de las decisiones que le afectan.

¿No le afecta que Los pastores de la Iglesia todos sean estrato 6 y usted no tenga el derecho de pensar el por que no crear ONG, en educacion, o invertir en la Colombia Que ellos mismos dicen amar? ¿no le da derecho a decidir a que partido quiere participar?, (y no me salga con el cuanto rebuscado que la Biblia dice Someteos a toda autoridad superior, recuerde la clase de S Holmes, y recuerde que someterse no es sinonimo de esclavitud y de perder decision), Segun su tesis si yo veo a mi pastor en fornicacion, debo seguiorle por que no tengo derecho a opinar!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!, Que absurdo y Ridiculo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!,

la voluntad no se compra, debe saber que la teologia contemporanea precisamente participa del problema de la voluntad humana.

Sin embargo un angel de dios, quiero dejar en claro una cosa, -Mi problema no es con el Cristianismo como teoria, mi problema son con las practicas neopentecostales, donde esta la mci, y no la considero la peor iglesia por que de esas realmente hay unas pateticas!!!!!!!!

Ciao, antigona

Anotado por: antigona | 27/01/06

Antigona:


Cada ves que leo lo que me escribes, me doy cuenta lo mucho que te importa definitiva mente la MCI………te felicito mucho y que bien además que hallas escuchado la música inclusive de los pastores…..me alegra mucho ….solo te pido una cosa


Se una niña buena y pórtate bien …te duele además que yo tenga la razón …..y por eso me contraataca jajajajaajja

Yo creo que tienes en tu cabeza un desorden tremendo …no sabes ni siquiera para donde ir……….Que el señor todo poderoso te moldee y te cambie eso por que estas mas confundida que confuso…..

Y si no me entendiste lo de los pastores y su vida …yo in ningún momento dije que si ellos caen e fornicacion hay que seguirlos…….(que mal interpretas tu las palabras, será que así eres para todo?) te aclaro, se que son ellos hombres de Dios y nunca les pasara eso….pero las decisiones en el señor que tomen en sus vidas, yo no me debo preocupar, tengo mucho que hacer como para ponerme a pensar en la vida personal de ellos.

Desde que cuides su rebaño y sean buen testimonio para mi eso es suficiente.

Por ultimo, te pido de corazón y cumpla lo que el señor Jesús nos dijo que hiciéramos…perdona a tus enemigos como ellos te perdonan a ti y si en tu sitio donde te reúnes hablan mal de las personas y de las iglesias ….solo te puedo decir “dejan mucho que pensar y se convierte autamanticamente en una SECTA”
No trinitaria y de muy mala sana doctrina…por hay en un mensaje que escribí te especifique que es SECTA por que como te encanta formar problemas y discusiones……

No pareces cristiana y me da mucha tristeza por que me parecías una mujer muy interesante

Dios te bendiga y dejemos este tema por concluido …lastima que yo allá desperdiciado tanta escritura en este foro con tigo, creo que perdí el tiempo.

Nota: si te encanta investigar de las iglesias cristianas y eres de la compañía de Jesús, primero mira tu compañía y los defectos que tiene y después si mira la de los demás ya que Jesús dijo:
Mateo 7
7:1 No juzguéis, para que no seáis juzgados.
7:2 Porque con el juicio con que juzgáis, seréis juzgados, y con la medida con que medís, os será medido.
7:3 ¿Y por qué miras la paja que está en el ojo de tu hermano, y no echas de ver la viga que está en tu propio ojo?
7:4 ¿O cómo dirás a tu hermano: Déjame sacar la paja de tu ojo, y he aquí la viga en el ojo tuyo?
7:5 ¡Hipócrita! saca primero la viga de tu propio ojo, y entonces verás bien para sacar la paja del ojo de tu hermano.

Anotado por: un angel de Dios | 27/01/06

Angel de Dios: en primer lugar la filosofia no intenta dar respuestas precisas a ninguna pregunta, mas bien busca hacerse mas y mas preguntas, no busca poner punto final a la discusión sino mas bien avivarla; razón por la cual la filosofia no es continuación de la ciencia.

En segundo lugar, lo felicito pues por primera vez le oigo decir algo medianamente acertado: efectivamente el marxismo usa como método de estudio el materialismo historico; pero, se equivoca al decir que el materialismo se resume en "disfrutar los placeres materiales", el materialismo es simplemente una dosctrina filosófica que explica el mundo a partir de lo tangible, esto es, lo perceptible mediante los sentidos.

Mas adelante, se equivoca ud. de nuevo; la filosofía no solo se divide en materialismo e idealismo (al que ud. denomina "espiritual"), esta por ejemplo el empirismo, el existencialismo, el iluminismo, etc.

En cuanto a que la ciencia y la religión son planos distintos, el que no ha entendido es ud, y me va a tocar usar plastilina: son dos campos del conocimiento distintos, pero asi como se chocan en algunos puntos; tambien se encuentran en otros. Ejemplo: cuando pablo explica en Romanos la razon de ser de la ley (esta es el pecado, pues sin pecado no habría ley) esta dando una catedra de teología y a la vez de ontologia (filosofia del ser).

Ud. tiene una confusión de terminos: a lo textual ud. lo llama rhema (en eso no tengo discusión), y a lo contextual lo llama logo -que en realidad es logos con s-, (tampoco discuto este punto), lo que discuto es que para ud. contextual es igual que textual: ud dice que textual es e rhema (o sea la palabra que Dios le da para aplicarla en un momento preciso) y contextual el logos (o sea toda la biblia) pero segun ud. es la palabra que Dios le da para aplicar en su vida, es decir; para ud. textual y contextual son iguales a textual; no entiende la diferencia...

No entendí lo que dijo despues, aprenda a escribir.

Y si le parece que el gobierno de los doce no es una herejeia, respondame, por que los doce de Jesús no reprodujeron el modelo de los doce? en que lugar de la biblia se habla de los 144, o 1728 de Jesús???

Por otro lado, me uno casi en su totalidad a lo que Antigona le dijo, al igual que ella mi problema no es con Dios, ni con el cristianismo; mi problema es con la forma en que se suele interpretar lo uno y lo otro: la malversación que algunas personas hacen de Dios, de la Biblia y del cristianismo.

Angel, no le de miedo pensar y usar la cabeza; de vez en cuando es bueno, a uno no se le daña por usarla; es más, a mi se me hace una falta de respeto para con Dios si no hago uso de facultades que él mismo me dio tales como pensar y someter a prueba lo que me dicen sin tragarmelo todo enterito (O si no, recuerde el tan conocido "escudriñadlo todo...".

S. Holmes

pdta: ANTIGONA, en que quedó nuestra discusión? ya acabamos? si es así, prosigamos con otro tema.

Anotado por: S. Holmes | 27/01/06

Un angel de Dios,

Insisto en que su comprension del Cristianismo es bastante basica y simplista, lo peor aun es que no ha escuechado los del s Holmes, y mucho menos sea colocado a pensar en lo que tiene, por que no piensa por un momento en mis razonamientos.

1. La compañia de jesus, basicamente es un grupo academico en Teologia.


2. Creo que usted no ha entendido la diferencia de Secta y herejia, le recomiendo que busque en un diccionario y encuentre la diferencia.

3. usted el que no me ha contestado directamente las acusaciones a su iglesia, de que le da miedo!!!!!, y otra pregunta ¿que implica de buen testimonio para su vida?

4. Usted debe entender que el cristianismo se basa en pensamiento, y dicusion historica-a que le hulle- de que tiene miedo, personas como usted tienen tanto miedo de ver la verdad que prefieren vivir engañados y defenderlo a pesar de Todo.

5. En ningun momento he negado los errores de mi pensamiento Cristiano y las limitaciones, en cambio su actitud de ser superior a todos nosotros solo demuestra lo prepotente que es usted, le pregunto que le garantiza que usted tiene la razon, usted entra a este foro sientiendose superior a todos nosotros por que esta en la MCI, y le he demostrado con argumentos que lo unico que le hace superior es el Discurso, ningun nombre, y le tiene miedo a ver reflejada su ignorancia.

Deje de ser tan prepotente.

6. Mi critica fue al estilo de la letra, por que se delo que estoy hablando, recuerde que yo le puedo hablar de Biblia, pero usted me puede hablar realmente de ciencia y tecnologia, o arte-¿pregunteselo?

7. Y por ultimo recuerde que un foro esta abierto al debate y eso implica exponerse. MADURE

Anotado por: antigona | 27/01/06

S HOLMES.

Disculpe la demora.

teniamos dos temas de Discusion:

1. la psicologia de masas y la uncion
2. la relacion entre ciencia y religion.

Hoy me dirigere al segundo,

Desde mi perspectiva la ciencia y la religion posee una diferencia muy distinta a la que usted expuse brevemente, para explicarle.

1. debemos partir que en gran medida la diferencia entre religion y la ciencia depende de suma manera de la Historia, ya que en terminos estrictos la ciencia se configuro en el ultimo siglo, sin embargo el cristianismo depende en gran medida de los estudios biblicos.

Dentro de esa perspectiva, debiamos partir en
¿cual es el verdadero significado de los textos biblicos?

Colocare un ejemplo (no pretendo generalizar los estudios biblicos), sin embargo cuando Genesis se refiere a la creacion del Universo la pregunta que debemos hacernos es ¿desde que perspectiva se pensaba la creacion, desde una descripcion, o comprension?, mi postura es basicamente que Moises no tenia los conceptos para poder pensar la existencia de la vida desde las teorias contemporaneas (cuantica, relatividad entre otras), por lo tanto escribio lo basico desde los conceptos que pensaba, el concepro de contingencia y creacion, hoy sabemos que la creacion simplemente no existio, sin embargo este es el punto y la pregunta ¿Esta evidencia niega las escrituras? de ninguna manera!, por que el objetivo de moises era determinar que lo que existia fue voluntad divina, hoy las teorias desarrolladas han sacado los conceptos de creacion, pero debemos entender que la ciencia tiene silencio cuando se le pregunta con respecto a una voluntad que determino la existencia del Universo.

Es decir la Biblia tiene razon desde una perspectiva comprensiva basica de los conceptos, pero no describe ni posee un metodo para pensar.

El desarrollo hiustorico es diferente pero ambas se configuran en una relacion Dialectica.

Que le parece Holmes

Anotado por: antigona | 27/01/06

Hola Antigona, tambien te ruego me disculpes por la tardanza, pero supongo que entiendes que a diferencia del Angel programador hay personas que tenemos que estudiar, trabajar, vida social, etc; por lo cual no puedemos dedicarle al foro tanto tiempo como quisieramos.

Me aparto de tus postulados acerca de la relación ciencia-religión por lo siguiente:

1) Tu dices que la ciencia se configuro en el último siglo, con lo cual no estoy de acuerdo. La ciencia, es el conocimiento organizado de una manera esquematica para ser estudiado y en un caso afortunado aplicado, entendida tambien como un campo de la universalidad "El conocimiento", así hay ciencias exactas (matemáticas, fisica, etc); ciencias naturales (medicina, biologia, etc); ciencias humanas o sociales (sociología, psicología, derecho, etc); y si se tiene en cuenta lo anterior, y se contrasta con la realidad historica, se notará que la ciencia ha existido practicamente desde que el ser humano empezo a utilizar su razón: la antigua química alquimista, la evolucíon en los modelos atómicos, la ley de gravedad, la de la relatividad, Descartes y la elavoración del metodo cientifico, la bomba atómica, y en la actualidad el mapa del genóma humano y la clonación... me parece que los anteriores son muy buenos ejemplos del desarrollo evolutivo que ha tenido la ciencia, no lo crees? o mas bien, en que te basas para decir que la ciencia se configuro en el último siglo??

Ahora, más adelante cuando te refieres al Genesis dices: "...hoy sabemos que la creacion simplemente no existio..."; pregunta mi ignorancia: de donde sacas que la creación no existió??? si bien es cierto que el argumento o mas bien el relato biblico no es muy bueno en cuanto a logica formal se refiere, tambien es cierto que los argumentos en contra no son infalibles; es decir, la existencia histórica de la creación no esta demostrada, pero tampoco lo esta su no existencia. Si simplemente asumes desde un principio que la creación no existió, caes en uno de los errores que tanto criticas, la preasunción de una hipotesis como la verdad absoluta, me explico, cuando una persona (por ejemplo Angel del Señor) habla de la creación, parte de la base de que existió y ni si quiera permite que esto se revata, no lo pone como tema de discusión sino que lo implanta como la verdad estatuida; y eso mismo estas haciendo vos al poner como premisa la no existencia de la creación. Sin embargo, soy muy propenso a errar y te pido que si me equivoco me lo hagas saber.

Bueno, despues de estas dos criticas habrás notado que con lo que no estoy de acuerdo son meramente cuestiones de forma, de presentación; pero comparto tu visión central: la ciencia y la religión son planos del conocimiento distinto; y esto se debe según mi opinión a que mientras la ciencia basa su conocimiento en la discusión dialectica para intentar construir una verdad provisional (es decir, una verdad "mejor" que las verdades anteriores); la religión pretende llegar a la Verdad con V mayuscula, la verdad absoluta, y para hacerlo asume como premisas básicas principios que dificilmente son revatibles, ya que son "la voz de Dios", aunque en lo que respecta a la biblia, coincido en que esa "voz de Dios" esta viciada por contenidos humanos (Moisés, Isaías, Pablo, etc.) los cuales a su vez están viciados por el contexto socio-cultural (e incluso político-económico) en que estos contenidos fueron plasmados en el papel.

Espero tus futuras criticas y/o aportes.

S. Holmes

Anotado por: Sherlock Holmes | 28/01/06

ya dediquemonos a lo que tenemos que hacer,y dejen de ser resentidos, y de hablar mal de los demas la Mision es una Bendicion y los Pastores TODOS hiciero lo q tenian que hacer.
Yo estoy en la iglesia por Dios no por Hombres
Tengan Caracter

Anotado por: Nemo | 28/01/06

S Holmes, dos tesis desde la postura de la ciencia.

1. Usted basicamente parte de una consideracion donde la ciencia igual que el arte se encuentra presente desde hace bastante tiempo con lo cual no estoy de acuerdo.

a. Para el nacimiento de la ciencia era necesario de la creacion del metodo cientifico, el nacimiento de este solo lo podemos rastrear en las investigaciones de Galileo, y los estudios Kantianos, sin embargo se debe hacer la salvedad que la Fisica como ciencia clasica nacio en esta epoca, sin embargo las ciencias del espiritu o las ciencias sociales tardaron mas en configurarse.

b. Para el nacimiento de las ciencias historicas fue necesaria una configuracion de los metodos de la ciencias basicas que solo se gesto con Hegel y se mejoro con DIlthey y luego con Husserl.

c. La configuracion inicial de la Fisica fue con Newton, sin embargo los aportes de Planck en la mecanica cuantica fueron fundamentales para la configuracion del estado actual de la ciencia, los mismo que los aportes de la fenomenologia y del neopositivismo para configurar la ciencia actual.

Esto nos lleva a la conclusion que en terminos estrictos solo se puede hablar de ciencia en el siglo XX hacia adelante, entonces antes que era saberes que se entienden mas desde la metafisica.

S Holmes con respecto al Genesis.

Basicamente lo que propongo es que la postura del Genesis de Creacion esta corroborada desde la ciencia que no existio, pero este punto es bastante delicado lo explicare desde este punto.

la Fisica teorica junto con la Cibernetica entendieron que para el nacimiento del universo no fue necesaria una creacion, ya que el universo se contiene asi mismo, "contingencia" negando la posibilidad de la creacion, sobre esto hay bastante prubas empiricas desde la configuracion de la teoria cuantica, observaciones y estudios experimentales.

Sin embargo mi intencion no es profundizar en este aspecto (si lo desea puede leer los textos de la teoria cuantica que le explicaran mejor que yo),

Es un hecho probado que el universo no fue creado, pero no se ha probado que alguien no lo diseño (aunque tengo mis cuestionamientos a este vocablo) lo que moises queria explicar en el genesis es que el universo debe su existencia a una voluntad personal y divina, el problema es que estos conceptos tuvieron su nacimiento con Mario Victorino en el siglo IV despues de Cristo (el concepto de persona no fue pensado por los griegos)

Este problema llevo a que el arsenal de conceptos de Moises fueran sumamente primitivos, por lo tanto carecen de metodo y estuvieran configurando un lenguaje mitico.

Desde esta perspectiva la Biblia debe ser DES-mito, que implica pensar los conceptos desde lo absoluta quitando los conceptos que son parte del Mito.

3. La dialectico que pienso no es desde esa perspectiva en terminos estrictos la ciencia es una exploracion de la teologia con principios; Digamoslo de este modo, la ciencia orbita en caos en el nucleo de la Teologia, el problema es que estamos perdiendo el nucleo.

4. Pregunto ¿como saber la voz de Dios en la Biblia teniendo en cuenta las influencias sociohistoricas de las escrituras? ¿que seria una Verdad biblica y una verdad biblica?

Teniendo en cuenta errores como este en las escituras ¿como lograr extraer la verdad absoluta de las escrituras?

S Holmes espero su respuesta

Anotado por: antigona | 28/01/06

Felicitaciones Nemo, que ungido es, pero ¿no todo el mundo va a la iglesia por Dios?, el problema no es ese, es la configuracion de la Iglesia,

por que no se toma el trabajo de leer la discusion.

Anotado por: antigona | 28/01/06

La verdad no se el por que siguieron con esta discusion si el tema ya se habia parado, realmente no se que pasa muchachos perdonen pero ya estan psados de moda sus comentarios deberian de ver las fechas para que ya no les de calentura sobre todo esto.

Anotado por: Ana | 29/01/06

Bueno creo que tienen un debate muy grande aqui..pero me adihero a antigona..yo estuve en la mci y sali hace un tiempo y dejenme decirles que por fin pude conocer la verdad....es una secta..pues donde se pone la palbra de un hombre por encima de Dios..se abandona la cruz. Tristemente escuchamos a Cesar Castellanos maldiciendo de muerte a aquellos que se van y luego en la convencion habla de amor y misericordia..pobres ovejas que se dejan manipular por una familia que lo unico que desean es poder.
Si no hubieran cambiado la tactica, la iglesia se les desocupa y lo que ellos ahora necesitan son votos.
Lo unico que les puedo decir es que evaluen a la luz de las escrituras lo que se les dice desde un pulpito, venga de quien venga pues ningun hombre es infalible ) nisiquiera Castellanos.
No estoy resentida gracias a Dios sigo con el que es lo importante....Dios los bendiga y no quiten sus ojos de Cristo pues si lo hacen le dan a otros el derecho de decidir sobre ustedes.

Anotado por: adriana | 29/01/06

Adriana, una correccion yo no he escrito que la Mci sea una secta, la considero una Herejia que tiene grandes diferencias, y si lo de la maldicion de los pastores fue un desastre tanto que eso implico que muchas Iglesias renunciaran al modelo de G12 a nivel Internacional.

Ademas el hecho que hubiera dicho publicamente que su hermana (CLaudia de Fajardo) ya no era su hermana y la desarraigaba de su Corazon, creo que ha olvidadp lo de las escrituras y esta haciendo honor a su nombre Cesar-Emperador

Anotado por: antigona | 29/01/06

vaya vaya vaya, veo que hay problemas en este blog, hay muchas personas que estan causando problemas aqui, por ejm veo el caso de " antigona ", señora o señorita con todo respeto, dejeme hacerle unas cuantas preguntas:

bueno para empezar, por que ofende a sus hermanos en este blog ? por que les dice: idiotas, ridiculos, inmaduros, neopentecostales, etc etc etc , bueno, la biblia es clara cuando dice: por tus palabras seras justificado y por tus palabras seras condenado, ahora usted analize usted sera justifiada o condenada ? ahora, yo veo que usted sabe mucho sobre Dios pero eso no basta, por que el proposito de Dios no es que se sepa la Biblia de tapa a tapa, sino que la guarde en su corazon, la palabra de Dios es clara cuando dice, por que la letra mata, mas el Espiritu vivifica, en serio si usted es cristiana, no comprendo por que la pasa insultando a los que se encuentre a su paso, ejm veo el caso de richter belmont, y el de S. Holmes, perdone, pero usted no tiene ningun derecho a llamar idiota a nadie, por que en primer lugar Dios no lo hace y en segundo lugar Dios no le ha dado autorizacion para hacerlo, asi que por favor, tenga un poco de cordura y respeto para sus hermanos, si tiene heridas en su corazon pues ore a Dios y deje que el la sane, por que eso no puede seguir asi, bueno no tengo mas tiempo me falta escribrles a muchos pero no lo tomen como un interrogatorio, sino mas bien, como una exhoracion, cuidense mucho todos y que Dios los bendiga y los guarde siempre. bye

Anotado por: anonimo | 29/01/06

anonimo suponiendo que usted sea el mismo de las antiguas posturas.

No fue usted el que amenazo de muerte a william lopez ortegon efectuando falsa profecia, no le parece esto una falta tangrave para no condiferarle cristiano.

Si es cierto que Dios no ofende a nadie, entonces por que el libro de jeremias, todas mis acusaciones dentro de este foro estan argumentadas incluso cuando utilizo la palabra idiotas para determinar aquellos cristianos que carecen desde todas las perspectivas cultura de cristianismo.

y creo que la situacion con el S Holmes, ya es parte del pasado

Anotado por: antigona | 29/01/06

INVOCO A TODAS Y TODOS AQUELLOS QUE HAN SERVIDO A MI SEÑOR A CONFRONTAR A AQUELLOS QUE HAN COMETIDO ESTA AFRENTA:

Micaela a La Ciega , Maria La EncaramAdora, Ana Maria La Saludadora, María Luisa La Parga, Ana La Ferranquina, La Cardona, La Malfajada, Catalina La Cuerva, Jerónimi La Empalisada, María de los Reyes La Menena, María La Guillén, María La Chillona, María del Rosario La Gumnrracha, María del Rosario La Guitarra, María La de Tejeda, La Chamelote, La Gitana...

Alindango,
al fandango,
tengo los jubones,
me faltan los rnangos.

Vox imperium, Interficere
Vox imperium, Interficere
Vox imperium, Interficere

Fascinare multi
Fascinare multi

Arcessere monstrum sextus
Arcessere monstrum sextus
Arcessere monstrum sextus
Arcessere monstrum sextus
Arcessere monstrum sextus
Arcessere monstrum sextus

Anotado por: william lopez ortegon | 30/01/06

Hola Antigona. he estado un poco ocupado y tengo poco tiempo para entrar a internet, asi que trataré de aprovecharlo al maximo. si encuentras faltas de ortografia, gramatica o sintaxis;puedes atribuirserlas a la velocidad con que me veo apremiado a escribir. en primer lugar, nuestra discusion sobre la ciencia, vos seguis diciendo que solo se puede hablar de ciencia en el siglo XX, yo me mantengo en mi postura de que la ciencia ha evollucionado a la par con la humanidad: 1) habalndo del metodo cientifico, creo que los principales pensadorwes que hicieron su aporte a al metodo son galileo, descartes y bacon, los cuales vivieron entre elo siglo XVI y XVII si mal no recuerdo, (vos decis que estrictamente se habla de ciencia en el s XX). en cuanto a la fisica, yo diria (creo que tu tambien lo dijiste) que se inicio su estudio teorico a partir de nweton, el cual vivio en el siglo XVII o tal vez XVIII (no lo recuerdo muy bien). si hablamos de ciencias sociales, si bien es cierto que la psicologia y la sociologia se configuran en el s XX (con freud y Comte ), estas no son las únicas ciencias humanisticas: el derecho se viene estudiando y teorizando desde roma (el derecho romano es una de las principales fuentes del derecho civil aun hoy en dia), la ciencia politica es fundada con Hobbes alla en el siglo XVII y algunos pelmasos dicen que fue fundada con maquiavleo que es mas antiguo todavia (del s XV-XVI); y se tiene conocimiento de que se estudia y produce 8en el sentido restringido de la palabra) filosofia desde los presocraticos; esto solo por poner algunos ejemplos.

respecto al genesis, creo entender mas o menos el principio de contingencia, pero no me parece una
"prueba" de la no creacion del mundo, es como cuando descartes sale con que Dios existe porque es un ser perfecto, y la principal caracteristica de un ser perfecto es la existencia; pasa lo mismo: argumentos solidos y validos desde la logica formal; pero con un resultado distinto en la practica (si es que fuera posible llevar a la practica estos postulados); ahora, eso de que la ciencia probó la inexistencia historica de la creacion del universo, es rebatible: hace poco mas de dos años asisti a una conferencia en que se probaba desde la fisica (ley de gravedad, aerodinamica y ley de fluidos) que los cucarrones eran incapaces de volar, y aunque en la teoria es cierto, en la vida real los cucarrones si vuelan; o recordaras cuando les dio por hacer la prueba del carbono 14 con una medusa viva y el resultado arrojo que era un molusco con 300 o 3000 años de muerto...

respecto a la biblia y como extraer las Verdades e incluso lass verdades: veras, asi es como lo hago yo, tu te encargaras de criticar y juzgar mi metodo y supongo incluso que de ser posible, señalarme uno mejor: mi metodo es el "metodo actual de interpretacion"; esto viene del derecho, y se refiere al metodo con que se interpreta hoy en dia las leyes antiguas que al ser escritas en otras condiciones socio-culturales buscaban objetivos distintos y a veces ridiculos (visto desde el punto de vista moderno); por ejemplo habia una ley antes de 1928 que daba el derecho al esposo de "disciplinar" a su mujer, es decir maltratarla; obviamente hoy e dia esto seria absurdo, por lo cual los abogados tenemos que interpretar esta ley desde el "metodo actual de interpretacion".

este metodo consiste en seguir tres pasos: 1) interpretacion gramatical o filologica (extraer el sentido gramatical o etimologico de cada una de las palabras claves en el texto); 2) inbterpretacion logica (buscar el "pensamiento" o "espiritu" de la ley, es decir su sentido, lo cual se hace estudiando al redactor de la ley -por ej. si era sumamente conservador provablemente sentiria una animadversion natural al homosexualismo- y estudiando tambien la evolucion historica de la ley9; 3) interpretacionsistematica, (es decir, contrastar la ley con los pincipios generlaes del derecho, mirar si esta de acuerdo o no con el resto del cuerpo juridico).

bueno, como ya te dije este es un metodo de interpretacion de la ley, pero creo que tambien es valido para interpretar la biblia, y creo que mis resultados al estudiarla de esta manera han sido mas bien buenos. ahora, como ya te dije, si crees que hay un metodo mejor, o que el kmio falla en algo, por fravor dimelo.

entrare lo mas pronto que pueda al blog para que sigamos discutiendo.

ah, y para angel del señor, si ud. es el que se hizo llamar "anomimo", cual es la causa de su cambio de nick???, y si no, estoy seguro de que sigue entrando al foro, por que no volvió a participar???

S. Holmes

Anotado por: S. Holmes | 30/01/06

Hola Holmes.

1. Con respecto a la ciencia tengo tres objeciones.

a. Aunque el metodo cientifico se inagura propiamente con Descartes, se debe tener en cuenta que solo fue posible que se inagurar el metodo cientifico con las expresiones de Galileo y que luego Kant va a reintepretar con el fin de darle un sustento a las ciencias basicas (Fisica, Quimica Y Biologia), sin embargo el piso teorico de este descubrimiento solo es posible desde la reinterpretacion de las ciencias y su nuevo metodo basico dado en principios del siglo XX, con el circulo de Viena y el neopositiismo, esto daria la forma actual de investigacion cientifica cara cteriztica de las ciencias basicas. esto derivado de la teoria cuentica.

2. Con respecto a las ciencias sociales (ciencias del espiritu) la configuracion solo se pudo dar despues de Kant con comte, Durkheim y Dilthey, sin embargo para la configuracion actual de las ciencias del espiritu (Sociologia, Psicologia, Historia, ) luego para la configuracion finales del saber se debio la configuracion de la fenomenologia, y la hermeneutica que arrojo luces en la configuracion de ciencia de campos como la Teologia, y algunas escuelas de la Filosofia.

3. Dentro de la teoria politica, tengo mis dudas con respecto al caracter cientifico de esta, creo que atraviesa por el mismo debate de la Pedagogia, donde se configura mas como una disciplina o saber que como ciencia (auqnue ahora mi debate no es este punto)

Esto me lleva a la conclusion que en terminos estrictos la ciencia moderna tiene su existencia en el siglo XX, ya que tuvo un tiempo bastanbte prolongado de nacimiento que acarrea la escritura del discurso del metodo de Descartes.

2. Con respecto al genesis, las pruebas que usted demuestra son bastante extrañas dentro del canon cientifico, (aunque detesto el dogmatismo cientifico), la prueba de la consistencia del Universo es parte integral de los postulados actuales del Universo y de la Fisica Teorica que estudia este fenomeno y es aceptado de manera unanime por los cientificos, admeas que posee las pruebas empiricas y explicaria bastantes fenomenos desde la teoria cuentica.

Desde esta perspectiva creo que el problema es la Historicidad de la Biblia, y el problema de las ideas ode l espiritu en aquel entones explicado brevemente.


3. Con respecto a la intepretacion Historica que usted plantea desde la hrmeneutica creo que es bastante adecuado pero tengo algunas cosas que decir al respecto.

- EL problema filogenetico para hallar el verdadero sentido de expresion del autor, el problema basica es como desentrañar estas tesis sin la mitologia de los textos biblicos.

Colocare un ejemplo sencillo, Pablo asegura en una carta que a la mujer no se le permite hablar dentro de la Iglesia (independientemente de las salidas que toman las actuales iglesias de reinteprretar todo el texto y cambiarle su verdadera forma), me inclinare por el hecho que pablo escribio esto de acuerdo a verdades historicas que se aceptaban como creeencia en aquel entonces, digamnos que son ideas que dependen de aspectos socio-culturales, por l tanto pablo tambien era producto de su sociedad, el problema es pensar ¡hasta que punto las ideas o el espiritu de la epoca "infecto" lo escrito por el apópstol Pablo en sus cosmovisiones,
esto nos lleva al punto que antes discutia con el ange programador, y era que San Pablo estaba pendsandop la relacion divina dentro de un contexto neoplatonico de las ideas griegas, es decir pensar un cristianismo desde el pensamiento griego.

¡como pensar un cristianismo desde el pensamiento cientifico? por tan solo colocar un ejemplo, que desencadenaria todo esto.


Una pregunta Holmes, me podria decir usted en saber ha profundizado (que pregrado tiene, en que trabaja, para bubicarlo un poco mejor en la discusion)

Espero su respuesta

Anotado por: antigona | 30/01/06

Antigonas:

Ya que continuas con tus estudios personales acerca de que tu tienes la razón, déjame decirte que tus palabras estas todas sin fundamento y lo mismo al S Homes.

1. sus fundamentos y sus teorías solo se basan en documentales netamente históricos y humanos como por ejemplo (discursos sobre la ciencia del siglo XX, método científico, aportes de Galieo, descartes y Bagon, teorías de Newton, psicología de Freíd y comtn entre o otros que nombras…
2. supuestamente tus conosimientos hacen que tú seas una persona sabia y entendida pero el principio de la sabiduría es el Temor a Dios y de la inteligencia es alejarse del mal, pero en tu caso ni lo uno ni lo otro.
3. tu conocimiento lo tienes es netamente para atacar a las personas de Dios y hacer daño, niñita a los demás con comentarios de herejías de las iglesias.
4. no aportas ni enseñas nada de lo que sabes, por tal razón da mucho de tu personalidad y utiliza estos medios del Internet para saciar tu soledad amarga y crear sofismas de distracción en tu triste vida sin temer a Dios
5. ya e leído todo lo que escribes y lo que le escribes al S Homes y déjame decirte que de tu carácter se ve reflejada en forma de soledad y amargura en pensar que discutir con el te aporta a tu vida conosimento y ciencia
6. sus ataques a la G12 analizándola muy bien y consultando a Dios todo lo que haces me das a entender que ni si quiera sabes que significa Herejía ni Secta, solo eres una mas de las personas resentidas que solo están hay para mirar y hacer problemas.
7. del ciento por ciento de las personas que utilizan los medios de Chat y de los foros, el 90 % de esas son personas que les falta carácter de hace inclusive amigos en lo personal y como pueden utilizan estos medios para saciar su desahogo niñita eres sola y amargada en la vida real.
8. el otro 10% lo hacen con pleno conosimento de que trata el foro. Y si tu no te has dado cuenta y con tu amiguito S Homes que este foro es de Freddy y Alex Campos?
9. si quieren hablar de sus historias superficiales de la teoría de Marx y ciencia… vallan a una universidad y métanse en la facultad de Historia y ciencias políticas…
10. te explicare que es Herejía y te das cuenta que no es lo que tu piensas Antigona:

Se llama herejía la negación pertinaz, después de recibido el bautismo, de una verdad que ha de creerse con fe divina y católica, o la duda pertinaz sobre la misma
• La herejía es la oposición voluntaria a la autoridad de Dios depositada en Pedro, los Apóstoles y sus sucesores y lleva a la excomunión inmediata o, es decir, a la separación de los sacramentos de la Iglesia.
• La herejía surge de un juicio erróneo de la inteligencia sobre verdades de fe definidas como tales.
• La herejía atenta contra la fe y contra el Primer Mandamiento
• Se diferencia de la apostasía en que en la herejía no se rechaza totalmente la fe cristiana y del cisma que es un rechazo a la sujeción al Papa.

Como te das cuenta estos puntos ninguno de ellos le es confortada y argumenta en la MCI.
El Pastor Castellanos dijo muy bien señorita chismosa de las Iglesias de Dios que si ellos utilizaron netamente los recursos financieros para hacer sus iglesias como es el caso del pastor de la iglesia Avivamiento que era también 12 de Cesar C y hoy vemos hoy en DIA quien es, lo mismo así fuese el hermano o hermana o pastores de la iglesia, con ellos no contaría para los propósitos de sus iglesias lejos de la cobertura de la Misión.

Definitiva mente tu eres lo peor que puede pasar niña chismosa y créeme que en donde tu estas si es Secta y herejía ya que crean personas como tu con el fin de hacer daño a los demás.
Te definiré secta ya que toca hacerte dibujos a la niña solita que busca amigos en los foros cristianos y de paso deje una semilla de resentimiento a los demás
Me das tristeza en tu triste soledad
SECTA: definición…Una Secta es similar a un Culto religioso, con la excepción de que Secta sugiere "discrepancia" o "división" del grupo o doctrina madre, se convierte en secta automáticamente cuando no se vuelve trinitaria o sana doctrina (Dios, padre he hijo)…las iglesias cristianas y católicas, no son por consiguientes sectas ya que si son trinitarias y de sana doctrina.
La MCI es trinitaria y de sana doctrina
La MCI no cumple con los precios de ser una herejía ya que no se opone contra Dios y el espíritu Santo
La MCI es una iglesias de Avivamiento y por tal razón a llegado a ser icluive parte de las decisiones del país con las visitas del presidente de la republica al coliseo.
La MCI esta ganando a Colombia para el señor y el mundo también y eso es lo que importa y los frutos callan la boca de muchos en este foro
Señorita antigonas espero que tu resentimiento junto con otros en este foro sea tratado por el señor ya que tú ni siquiera eres cristiana y por tal razón no debes estar acá en este foro.
Ya que toca hacerte dibujitos a la chismosita de las iglesias: te contare que es un foro
Es un foro una documentación valida y certera de un tema a tratar con el animo de quitar las dudas e inquietudes por si las avían y dejar de ante mano una conclusión en todos los bandos amistosa y agradable, puede ser de manera de documental, cine arte o un tema a tratar entre barios en persona o por medio de sitios de Internet como este.
Tú te saliste del tema junto con el S Homes y tu sabiduría herrada e incorrecta hace que recapacites y coloque los pies en el suelo

MADURA por que todavía estas muy VERDE y te recomiendo una cosa: TEN TEMOR DE DIOS recuerda que el es el dueño absoluto de la ciencia y de ti

Atentamente como tu me llamas
El vendedor de Software
Nota:
es un trabajo honesto y por lo menos me gano la vida honradamente y cada peso que me gano le doy gracias a Dios por que el es el que me lo da.
Y si te párese lo mas bajo, te recomiendo que te mires primero tu quien eres y para donde vas.

Anotado por: un angel de Dios | 30/01/06

Te descargaste angel programador, se nota que te toque el instinto.

Sin embargo tengo algunas objeciones con respecto a lo que me contesto.

1 argumento
Supongo que los errores son de mecanografia (bagon-Bacon entre otros), sin embargo los errores de documentos Historicos, no veo el problema de argumentar desde esta perspectiva, ademas en los momentos en que he argumentado con la Teologia lo he hecho.

Creo que el reduccionista es usted al considerar que el cristianismo es el pequeño concepto que usted tiene de el, y observe su concepto -es un pequeño lago ubicado en un oceano-.

2. Argumento
¿Que es el temor de Dios?, si es arrodillarse a una Herejia, ¿eso es temor de Dios?, yo creo que el temor de Dios es afrontar de forma responsable el cristianismo y diligente, no es para personas mediocres que defienden su ignorancia a pesar del cristianismo.

3.Argumento
Mis comentarios de herejia de la Iglesia esta completamente argumentado, lo que he realizado es con argumentos demostrar los verdaderos planteamientos de la MCI y por tanto de g12

4. Argumento
No entiendo.

5 Argumento
la discusion de Holmes me parece interesante, la pregunta es por que no le gusta?

Creo que la respuesta es mas evidente, no le gusta la discusion por que no la entiende.

6. Argumento
la herejia dentro de la Iglesia catolica, tambien se dictamina a una serie de puntos contradictorios de entender el cristianismo.

Lo que evidencia que g12 es una herejia son puntos que tiene que ver con la
-Fe positiva
-la doctrina de la Santidad
-La gestion organizacional de la Iglesia
-El autoritarismo
-la falsa interpretacion y profecia de las escrituras

Por ultimo, desean que discutamos sobre el tema del Blog, un problema superficial, o realmente lo que importa que es determinar lo supuestamente cristiano que es G12

¿Por que no me contesta de manera directa mis acusaciones?
si su Iglesia es tan buena ¿A que le tiene miedo que no me ha contestado a ninguna acusación y el blog es testigo que todo lo he argumentado?
¿Le tiene miedo a ver que en todo lo que ha creido es un simple engaño?

Una herejia es peligrosa precisamente por que los contenidos no son evidentes.

¿por que no nos cuenta un par de cosas?
si la iglesia es tan ungida por que profetizaron a Claudia como alcalde y nunca sucedio, eso no se lllama falsa profecia.

O es que no han negado los principios de santidad remplazandolos por principios de mente positiva y pocisiones de nueva era.

Diga, no es cierto que su ´pastor maldijoa los pastores que se fueron de la Iglesia.

No es cierto que la Iglesia se la ha pasado en malas inversiones financieras, tengo como demostrarlo

Y demas acusaciones qu ehecho en este foro, g12 esta llena de herejias, en su practica, en su doctrina y su perspectiva teologica.

Si esto es un foro, quiero ver por primera vez que me argumente, y no salga con cosas de inamduro

ña mci gana a colombia, pero que es ganar!!!!!!
Si ganar es pertenecer a una oprganizacion donde mi voluntad no cuenta, injusta, heretica y donde no tengo derecho a pensar, eso es ganar,

Creo que g12 esta perdiendo a Colombia para cristo

Nota:
Creo que el resentido es usted, siga vendiendo software, copiando bases de datos para empresas, por que ademas se nota que es un empleo tan exigente a nivel cognitivo.

Anotado por: antigona | 30/01/06

RV HACE RATO NO ENTRABA A ESTE BLOG, Y ME AGRADO LA SORPRESA QUE HAN CAMBIADO TODO AQUELLO QUE HE ESCRITO...

LOS ADMIRO PORQUE USTEDES NO LE TEMEN A LA VERDAD... SU EXTRAORDINARIA EXISTENCIA LOS OBLIGA A CAMBIAR MIS PALABRAS POR QUE NO LE TEMEN A LA UNICA VERDAD...

VALIENTES... CRISTIANOS VALIENTES QUE TIRAN LA PIEDRA Y SE LA SIGUEN TIRANDO AL DIABLO...

GRACIA BIEN LLAMADOS CRISTIANOS AQUELLOS QUE MODIFICAN MIS PALABRAS HACIENDOME VER MI FALSA RETORICA...

AUNQUE HAYA SIDO INSULTANTE QUE MIS OPINIONES SEAN MODIFICADAS ENTIENDO QUE ES LA VEDAD Y QUE SI NO LES GUSTAN NO DEBEN BORRANLAS SINO MODIFICARLAS..
SIGUAN LOS PATRONES DE SUS IGLESIAS CRISTIANAS QUE MUESTRAN LA VERDAD

SOLO LES DIGO QUE MANDARE BENDICIONES A TODOS AQUELLOS QUE HAN MODIFICADO Y QUE MODIFIQUEN TODAS MIS PALABRAS... YA QUE NINGÚN MALEFICIO TIENE PODER SOBRE UN CRISTIANO CUYA VIDA ESTÀ EN LAS MANOS DE JESÚA YA QUE LA BIBLIA MENCIONA QUE CRISTO SE HIZO MALDICIÓN PARA REDIMIRNOS DE LA MALDICIÓN DE LA LEY Y EN OTRA PARTE DICE QUE A TRAVES DE SU MUERTE EN LA CRUZ EXHIBIO A TODO DEMONIO Y TODA ACTA DE DECRETOS NCONTRA NOSOTROS TRIUNFANDO SOBRE ELLOS EN LA CRUZ Y COMO ES LA PALABRA DEL DIOS TODOPODEROSO Y NO DE UN ESPIRITU FANTOCHE Y DERROTADO COMO LO ES EL DIABLO ENTONCES ES QUEBRANTADO POR LA PALABRA DE DIOS COMO MUY BIEN DECÍA EL PROFETA ISAIAS QUE JEHOVÁ DESTRUIRIA A SATANÁS CON EL ALIENTO DE SU BOCA....

MI SEÑOR EL ESPÍRITU SANTO LOS LLENARA UNA Y MIL VECES HASTA QUE ADMITAN QUE SUS ACTOS SON SOLO REFLEJOS DE LA GRAN VERDAD... TODOS USTEDES SON SIERVOS DE MI SEÑOR JESÚS.

Anotado por: WILLIAM LOPEZ ORTEGON | 30/01/06

RV COMO MIS PALABRAS SON VERDAD Y NO SE LAS LLEVA EL VIENTO AQUI SE LAS REPITO:

¿Cuanto amor producen en sus almas mis palabras que deben aceptarme en su foro? ¿Me critican? ¿me cuestionan? ¿No ven que necesito que oren por mí porque he sido engañado por satanás y quiero salvar mi aloma antes de que sea demasiado tarde y me de cuenta que todo lo que creía cierto era un simple engtaño? ¿porque no miran primero al interior de sus corazones y confrontan sus pecados?

El dia de hoy solo tengo dos cosas que decir:

A Paula: tu bendiciòn es dada por el ESpíritu Santo con el que fuiste sellada, ya que tu abuela, tu madre y tu son madres solteras que nunca han sido abandonadas por el Todopoderoso. Cuando sientas las sombras son sombras de tu pasado que fueron anuladas en la cruz, o por que no les dices a los del blog, cuanto has deseado en esta semana la Presencia del Señor. Santificate hermana y verás el respaldo de Dios en tu vida.

blablablablablabla.... latin o lo que sea es pura carreta comparada a la Santa Palabra de Dios.

A anonimo: Usted sabe que el diablo no se le levanta a nadie que no tenga argumentos que no hayan sido lavados en el calvario. Y tu Tenias muchos argumentos a en la casa de satanás que fueon aplastados junto con la cabeza de la serpiente antigua.

Confiesa tus pecados delante de Dios ya que tan valiente eres, y ya que has enfrentado a tantos "satanicos" enfrentate a ti mismo y confronta tus culpas para que no te roben la bendición.

Mi señor Jesús te llama, no lo olvides, hombre con templanza es tu nombre, tu verdadero nombre. FUERTE, FUERTE,

Di sa vatadududosamito estaba, quoditi mulieriaki utatuririririr vesta virilitahui, auteuhs et conversioni; eta preicapuetu, quaed hoic potesta esset causadi sanctus.

Potestito amen quando que hocico fiera sinelo perccato propterico aliqami necessitatem, vel rosita causa se occultandi abajo hostia: vel rosita propterico defeco en el bañus aliquido alida huyuuuusmodi.

Y CLARO ES TEMPLANZA, TU VERDADERO NOMBRE BUEN SIRVIENTE DE MI SEÑOR

Malei maleu dictadore, ahhhhhhh que sueño Maleficojukilo, setu a me gusta el mate de fidela sentiendo.

Siente la huella de Belcebu como algo ya marchito
Padre nuestro, que arrastras a satanás por el suelo
Santificado sea tu nombre
Vengan adorar a nuestro bendito rey
Animador de la voluntad positiva

En el tiempo de Cristo, asi como en el dia del Santo
Danos hoy poder celestial para quebrantar el satanico, pa gozarnos en ti en este dia

Y perdona los a los necios con fe negra
Asi como nosotros te oramos de rodillas
Dejen de creer a las mentiras de satanas
Y ayudanos a repartir todo lo bendito

AMÈN

Att: Uno que luchaba neciamente contra Aquel con quien nadie ha podido ganar nunca

Anotado por: WILLIAM LOPEZ ORTEGON | 30/01/06

antigona recuerda que esas palabras del libro de jeremias estan en el antiguo testamento, pero ahora dime algo: Jesus hablaba esas palabras ? cuando Cristo vino a esta tierra no se permitia hablar ya mas de esa forma ahora usted se esta agarrando del antiguo testamento ( no quiero decir que no es importante ) pero ahora en el nuevo, usted nunca va a encontrar que Cristo hablaba a sus discipulos: idiotas , ridiculos, inmaduros etc etc etc o me equivoco ? solo quiero decirle de que por favor no hable asi nada mas, no ofenfda a nadie, por mas equivocado que este esté, bueno y con lo respecto a william lopez ortegon, bueno para comezar, yo nunca lo amenaze de muerte sino le dije que no se metiera con nosotros, y si yo hablaba de esa forma, es por que yo no estaba siendo guiado por el Espiritu Santo en ese momento, pero ya ve usted ya estaba comenzando a orar por él ( no por querer aparentar ante los demas ) sino para que Dios lo cambie.

Dios te bendiga mucho,bye


ah y para S. Holmes, amigo, hermano yo no soy angel de Dios yo soy otra persona asi que no te confundas, bueno cuidate mucho y que Dios te bendiga.

Anotado por: anonimo | 30/01/06

Anonimo, mi deseo no es pelear con usted por algo tan irrlevante, y ademas aunque la argumentacion no es adecuada, por que recuarde las palabras del apostol Pablo cuando fue apresado, ni indicar las perspectivas de indignacion que tuvieron los seguidores de Cristo dentro de los limites.

Ciao

Anotado por: antigona | 31/01/06

yo tampoco quiero pelear, claro que no, pero ahora yo no estaba hablando de Pablo, sino de Cristo, recuerda que tenemos que verlo completamente a el, tu sabes, Pablo, Pedro, Juan, y los demas apostoles, cometieron errores como todos nosotros, pero si se retractaron de ello, pero Cristo no por que él nunca cometio daño alguno con su boca ante los demas, ( excepto con los fariseos ), bueno pues cuidate mucho a que Dios te bendiga a ti y a tu familia.bye

Anotado por: anonimo | 31/01/06

no entiendo, C Cristo no por que él nunca cometio daño alguno con su boca ante los demas, ( excepto con los fariseos ), no entiendo!!!!!!!!!!!!!!!!!!! por que no se toma el trabajo de aclarar las ideas, de todas maneras mi intencion no es polemizar en este punto

Anotado por: antigona | 31/01/06

Antigona, gracias por tu paciencia, como ya te dije estoy muy ocupado por estos días. respecto a nuestra discusión acerca del nacimiento "formal" de la ciencia, creo que no nos vamos a poner de acuerdo. Para mi la ciencia y el saber han evolucionado a la par con la humanidad; y para vos, solo se habla de ciencia desde el siglo XX. bueno, mejor pasemos a discutir otra cosa.

como pensar un cristianismo desde el pensamiento cientifico? es bastante difícil... sería necesario extraer las Verdades o principios de Dios sin tomar en cuenta (demasiado) las condiciones en que estos pensamientos fueron plasmados en el pápel, esto para empezar...
Luego, sería necesario establecer la naturtaleza de Dios, (base de toda la discusión), luego, quizas la de Jesús, establecer principalmente su deidad (punto de discusión entre las doctrinas de corte judeo-cristiano), y a partir de todo esto, empezar a estudiar los elementos constitutivos del dogmatismo cristiano, (puntos tales como lo que se entiende por "buena o sana doctrina", el papel de las iglesias en la sociedad y el cristianismo, la función del pastorado, en especial el pastorado carismatico -no de la MCI, sino carismatico entendido desde las ciencias sociales-, y bueno; ese es mas o menos el esquema de trabajo que propongo. que opinas???

Respecto a tu pregunta sobre mi situación academico-laboral, la verdad es que no acoistumbro dar esa información por internet, y menos en este foro, si quieres, dame un correo al que pueda escribirte o escribeme a NOLOSE@COLOMBIA.COM, y te responderé tu pregunta. Agradezco tu comprensión.

S. Holmes

pdta: creo que ya lo había mencionado en alguna ocasión, pero hay un dato importante que me gustaría compartir contigo y los demas participantes en el foro: el 27 de enero un sacerdote católico estaba citado a un despacho judicial en la ciudad de Roma para demostrar la existencia histórica de Jesús. no he averiguado nada, pero si lo hago los mantendre informados de este tema que a mi juicio es muy importante.

Anotado por: S. holmes | 31/01/06

che dejen de pelear , que eso es feo , por que no se dejan de romper y se ponene a orar, por que hay gente inconversa que ve esto m y se sorprenden , asi que , basta de alimentar chismes , y oren loco , oren, y basta de chamuyo , que eso es del diablo , a Dios le gusta que vayamos de frente , asi que , a orar y a leer la biblia, chau bendiciones.

Anotado por: tito | 31/01/06

S Holmes

Ya le envie la informacion a su correo electronico, ahora bien con respecto al tema de la ciencia, creo que el problema es de exigencia epistemologica del plan de trabajo del desarrollo cientifico. (Insisto en la trancision de la ciencia como saber vulgar y formal realizado antetodo en el siglo XX)

Con respecto al trabajo de la Biblia y la ciencia el plan de trabajo que usted propone es bastante coherente, sin embargo el problema se encontraria en el papel de la historia en la esquematizacion de los escritos biblicos.

Creo que para determinar el plan de trabajo es necesario determinar que entendemos por cristianismo carismatico y realizar una taxonomia de los diferentes movimientos que dentro de los carismaticos se encuentran.

A partir de este punto comenzar a interpretar los aspectos sociales del cristianismo y teologia, por tanto determinar su viabilidad (si es sana doctrina, herejia entre otras cosas)
Desde esta perspectiva pensar el cristianismo significa diseccionarlo con tres elementos.

1. Ciencia
2. Historia
3. Teologia

y luego de tener claros esos elementos desarrollarlos desde una perspectiva actual y clara.

Que le parece en este orden de ideas centrarnos en temas puntuales como.
¿Los dones del espiritu santo?
¿La guerra espiritual?
Esos temas son bastantes extensos y creo que son suficientes.

Y por que los temas, por que creo que son bastante controversiales desde la derecha cristiana donde "todos hablan en lenguas", hasta la ortodoxia donde eso es una simple especulacion teologica.

¿que opina? y mi correo es cronicaaracne@hotmail.com

Anotado por: antigona | 01/02/06

Queridos Antigona y S Holmes, ya que tienen sus correos por que no usan ese medio para intercambiar sus apreciasiones, realmente se han extendido lo suficiente (y abundante) tratando el tema de la ciencia como para que ahora nos sometan a tener que leer sus monólogos acerca de los temas propuestos por antigona (que ni son tema del foro y son mucho más intangibles y personales)

En otro caso, pueden abrir su propio foro y ya.

Gracias por atender esta humilde solicitud que creo que recoge la de muchos otros que por casualidad quisimos saber qué pasa en el mundo de la música cristiana.

Anotado por: jorge martinez | 01/02/06

Jorge martinez

El problema de la argumentacion de convertir el blog en musica cristiana, es interesante el problema es que usted no ha propuesto nada interesante, ahora bien, si usted cree que discutir de musica cristiana es hablar sobre pescao vivo, o Alex campos. creo que son mejores los temas de ciencia.

Y por que no propone temas realmente interesantes, como el problema que aunque lo negemos, la musica cristiana es una caricatura de a mi gusto de la secular, y no es que desee ofender a musicos cristianos y no los incluyo a todos, pero si observamos con calma a pesar de marcadas excepciones (Jars of Clay, Delirious, Sixpence none The richer entre otros fijense todos grupos anglo) la musica cristiana ante todo en español es un fracaso omitiendo nombres que a mi modo de ver eran notables (los directos de Freddy Rodriguez, o la colonizacion de marcos Witt o que decir del acustico de marcos vidal, o Recate y exceptuando otros mas), la musica cristiana en español es un fracaso, es horrible!!!!!!! y por que lo digo, basicamente por lo siguiente.

Con el respecto que se merece Alex Campos, (ademas que es una persona ejemplo para el cristianismo), su musica no deja de ser una caricatura del Rock en español, musicalmente no propone nada nuevo, y videos mediocres como la fruta prohibida hace que me de bastante risa, pero es uno de los mejores ¿Como sera el peor? se podran imaginar, llegan unos mechudos denominados pescao vivo, que creen que ser cristiano es cuestion de vociferar sandeses, pero claro ¡gusta! y ¿por que?, por que nos hace saltar en la Iglesia, no importa lo que diga, no importa lo mediocre de su musica, me hace saltar.

y que, mirando el recorido de grupos cristianos, insisto en español, llego a las porquerias de champeta cristiana, incluso musica norteña cristiana, que insulto a San Gregorio (para los indoctos uno de los mejores musicos que ha tenido el cristianismo)

Pero para rematar llegan una cantidad de grupos cristianos que dan lastima, copian todo lo secular no proponen nada nuevo, su musica es supremamente basica y estupida.

hay se encuentran grupos como la tribu de benjamin, zona siete, rojo, Doris machin, y todo la invasion de mexivcanos que despues de gritar un rato terminan diciendo aleluya, (no es que tenag absoluto nada contra el metal, sus derivaciones o estilos como el Hard Core entre muchos, y muchos otros)

aceptemoslo, nos falta mucho para llegar a pisarle los talones a la creacion artistica de otros grupos, pero por que es cristiano es bueno asi vociferen estupideces.

Y alejandome del tema espero su respuesta Holmes

Anotado por: antigona | 01/02/06

QUE TRISTEZA VER COMO SUPUESTOS HIJOS DE DIOS SE JUZGAN ACUSAN Y DAÑAN ENTRE SI QUE PENSARA JESUS CUANDO NOS VE ESCRIBIENDO EN ESTOS FOROS?? DIOS PERDONANOS POR NO AMARNOS COMO TU BNOS AMASTE, POR FAVOR NO DAÑEN LOS CORAZONES DE LA GENTE ,NO MINTAMOS MAS QUERIENDO SER LOS SALVADORES DEL MUNDO TENIENDO LA VERDAD ABSOLUTA YA QUE ESTA SOLO ESTA EN LA PALABRA DE DIOS, ALGUN BROTHER SEA O NO SEA DEL G12 O DE LA MCI PORFAVOR PONGA SU CONFIANZA EN DIOS Y NO EN UN HOMBRE Y NO SE DEJE LLEVAR DE AQUIU PARA ALLA POR LOS COMENTARIOS EN INTERNET SABEMOS QUE NI JESUS MISMO JUZGO A LA MUJER SAMARITANA PUDIENDO HABERLO HECHO CON TODA AUTORIDAD ENTONCES MEJOR OREMOS, PREDIQUEMOS Y ANIMEMONOS UNOS A OTROS LES BENDIGO ACTUALMENTE EL PASTOR FREDY ESTA FORMANDO SU NUEVA BANDA, EL P. FAKJARDO SU NUEVO MINISTERIO Y LA ALABANZA EN LA MCI ESTA DIRIGIDA POR EL P.FERNANDO RAMOS EXGUITARRISTA DE FREDDY, BUENO DIOS LES BENDIGA GRACIAS A LIDERES Y PASTORES QUE ENGRANDECEN LA OBRA DE DIOS, ACLARO QUE SOY MIEMBRO DE LA CMI DE LA RED DE JOVENES Y ESTARE AHI HASTA QUE DIOS ME ENVIE A OTRO LUGAR SI EL LO DESEA, SE QUE ES COMPLICADO PERO DIOS SE FORTALEZE EN MIS DEBILIDADES BENDICIONES

Anotado por: leoardo | 01/02/06

Que tristeza que la gente se alegre que se haya ido alguien de la iglesia que tristeza que el "Pueblo de Dios se dedique a juzgar y a criticar sin fundamentos solidos lo que hacen otros.. porque aquellos que vieron algo incorrecto no fueron a decirselo a la persona involucrada sino que ahora se dedican a dañar la imagen de otros.. como dice leonardo jesus no juzgo ademas somos nosotros mas que el Hijo de Dios.. por favor guardemos nuestros corazones de dañar al projimo....

Anotado por: Margarita | 01/02/06

Antigonas:

Que cosita la suya señorita…definitivamente sigo diciendo que tu no es, si no fuiste cristiana…….que criticadera la tulla, si no es a la MCI o a los pastores ahora es la música……

Todo es malo para ti, todo lo de los cristianos es malo para ti…..dinos mas bien quien te hizo daño y ya pero déjenos tranquilos .

Tus criticas no aportan nada y si cargan el foro…que cosita la suya y muchas gracias a a Jorge Martines por aclararles a Antigonas y a S Homes que sus palabras ya se extendieron y cansan de paso …yo les recomiendo que se vean por que personalmente se pueden hablar mucho mejor y extenderse toda una vida

Anotado por: un angel de Dios | 01/02/06

Antigona, en cuanto tenga tiempo te escribire y si queres elaboramos el esquema de trabajo, perdoname por favor pero la semana pasada y al parecer esta he estado cargado de trabajo y no he tenido tiempo para nada, en cuanto evacue un poco mis compromisos, me compromteo a entablar una discusion seria.

Para Jorge Martinez y el Angel programador, les propongo una cosa: ustedes me quieren fuera del blog, me comprometo y doy mi palabra de que si son capaces de tumbar una sola de las cosas que diga en este foro me largo de el. ATENCIÓN: con tumbar argumetos me refiero a que desde una perspedtiva logica sean capaz de contraargumentar, no a que me salquen un poco de versos biblicos que poco o nada tiene que ver con lo que estemos hablando. si alguno de ustedes es capaz de decir algo medianamente lógico en contra de lo que yo diga, habre logrado mi objetivo: hacerlos usar un poquito el cerebro, y les dare gusto: me largare y no volvere a entrar. que dicen??? aceptan? pero ojo, mi compromiso es que si a punta de LÓGICA me vencen en un debate me voy, no me vayan a salir con palurdadas y retorica barata.

S. Holmes

Anotado por: S. Holmes | 02/02/06

Me uno al comentario de S HOLMES, si el angel programador o Jorge martinez lo logra, y coloca la razon del discurso por encima de la logica estupida que suelen conocer.

Angel programador, auqnue fue cierta mi apreciacion con respecto a la musica, creo que el que no me ha contestado nada coherente con respecto a mis acusaciones es usted.

vuelvo y le pregunto.

¿A que le tiene miedo?, tiene miedo de ver que en lo que ha creido es algo burocratico y vacio.

Si no entonces contesteme con argumentos, angel programador

Anotado por: antigona | 02/02/06

jovenes Antigona y S Homes, no se trata de tumbar o no argumentos humanos basados en fantasías y elucubraciones que llevan siglos formándose, se trata básicamente, espero que lo entiendan, que ustedes dos se endilgaron el derecho de llenar un espacio que ya casi nadie visita por su incongruente y altisonante charlatanería. miren que eso dió lugar para que hasta los satánicos vinieran a denigrar, por que unos son los que siembran la cizaña y otros la aprovechan. Si de conocimientos de libros se trata se pueden reunir alrededor de un café y (todos) sacamos mejor provecho. Eso de creerse infalibles es peligroso y más de andar retando a la gente. La verdad no les rebatiré por que no leí (no es interesante lo que dicen). En un solo par de líneas se da uno cuenta del nivel de profundidad que cada uno de ustedes tienen; bien dicen que más peligroso que alguien que no sabe es alguien que medio sabe, y ustedes son peligrosos, bien peligrosos. Jóvenes, en nada les aprovecha venir a recitar lo que medio entendieron de sus clases de física moderna o sociología, hasta el mismo Planck se revolcaría si supiera la inexactitud que le dan a sus estudios, por poner un ejemplo. A Antigona (o Anti-gente) le recomiendo cambiar el filtro con que mira, realmente le está haciendo tener un enfoque demasiado elevado y borroso. Aprovechemos estos espacios para compartir amigablemente sobre temas agradables, digeribles y que todos podamos entender y aportar.
Sin otro particular
Cordial Saludo

Anotado por: jorge martinez | 02/02/06

Jorge martinez, dos acotaciones

1. No es satanico, es satanista, recuerde bien esta diferencia, sin embargo si usted se dio cuenta, este tipo de comentarios iban dirigidos a la discusion estupida que se llevaba a cabo en este foro, usted sugiria temas de musica cristiana, pero en ningun momento hizo realmente algun tema que fuese profundo e interesante

2. ¿Como sabe usted que era charlataneria la discusion? si no se tomo el trabajo de leeerlo, para observar si lograba comprenderlo.

3. Recuerde que en ningun momento he realizado una clara explicacion de la Fisica, sino de la Filosofia de la ciencia lo cual conlleva a una serie de cambios en los enfoques con que se comprenden las ciencias.

4. Jorge Ramirez, usted quien es, desde donde aporta a la discusion, en algun momento ha colocado en discusion alguna hipotesis, ¿por que no se atreve?, creo que una buena manera de observar su actitud es el punto de apatia con que observa el debate, esto solo dizfrasa un actitud de pasividad y de mediocridad frente a los saberes.

5. ¿alguien se ha preocupado por comprender lo expuesto?, ¿Por preguntar?, el foro se ha acabado precisamente por que hicimos algo prohibido para los cristianos en latinoamerica y fue "exigirles", pretende que les diga que siendo mediocres son excelentes cristianos.

6. Sabe que me haria feliz, que por un instante nos demostraran que son lo suficientemente valientes para enfrentar los miedos y callar la boca de los jovenes que escribimos en este foro, lo curioso es que creo que no nos van a sacar, no por que seamos demasiados inteligentes, simplemente por que el cristiano "no quiere pensar", por que pareciese que disfruta su mediocridad,

¿Pienselo?

Anotado por: antigona | 02/02/06

Nooooo esto parece un foro del mundo se pelean se agreden no se respetan.. que terrible

Anotado por: Margarita | 03/02/06

Nooooo esto parece un foro del mundo se pelean se agreden no se respetan.. que terrible miran como es que el uno habla mas mal del otro y cual ofende mas...

Anotado por: ..... | 03/02/06

Sr. Jorge Martinez, lo que le propuse y a lo que Antigona se sumo, fue que nos derribaran alguno de nuestros argumentos con otros argumentos lógicos. esto con el fin de cumplir mi objetivo, al principio tuvimos una pequeña discusion con Antigona en la que yo le decía que al entrar y participar en este foro pretendía incentivar la exploración de eso que a veces los cristianos no usamos: LA RAZÓN. Digo esto para aclararle que no me siento invencible ni mucho menos, tampoco menosprecio su capacidad o la del angel programador; tan solo espero que con el incentivo de mi salida del blog (ya que se que soy molesto para muchos) se animen a usar un poquito el cerebro. Si logro hacerlo, mi objetivo inicial se abrá cumplido, y ya no habrá razon que justifique mi permanencia en el foro, y en ese caso me iré. intentenlo que no pierden nada, y creanme, tienen mucho que ganar. Espero su respuesta, y de ser posible su argumentación.

Anotado por: S. Holmes | 03/02/06

Dos acotaciones:

1. margarita, ¿por que no hace una comunidad de ositos cariñositos?

2. S Holmes con respecto a la guia de teologia que tiene que ver con un plan de poder hallar las verdades en el vangelio le propuse dos temas.
-¿el analisis de los dones del espiritu santo?
-¿el analisis de la guerra espiritual?

Que opina al respecto.

Saludo

Anotado por: antigona | 03/02/06

EN QUE IGLESIA ENCUENTRO A LOS FAJARDO...ME GUSTRIA SABER GRACIAS POR LA INFORMACION QUE ME PUEDAN DAR....

Anotado por: alex | 03/02/06

Hay algo s positivo de este blog. Por fin hay verdadero debate, discusión, controversia, alrededor de temas interesantes sobre doctrina, fe y ciencia. Se nota que Antígona y sr Holmes se han puesto en la tarea de investigar para no ceder un ápice frente al otro. si todo lo que ha pasado, se traduce en abrir nuestras mentes y escudriñar en nuestras propias raíces espirituales, bienvenido sea.

Anotado por: fernando | 03/02/06

Margarita: No le hagamos mas caldo gordo a esta gente que lo unico que quiere es divisiones y pleitos, sacuda el polvo de sus sandalias y .... cierre esta pagina, yo haré lo mismo y me pondré a jugar con los ositos de mi hijito.

Anotado por: Lean Juan 17.21 | 04/02/06

dos comentarios, exacto el cristianismo no puede convertirse en la misma corriente mediocre en latinoamerica que hasta ahora nos consume.

lo he dicho "el cristianismo es Sublime", sin embargo parece que se asume desde la mediocridad, y lo que hacemos es justificarle.

el problema no es que las masas existan en la actualidad, es que asumen su vulgaridad como lo unico valido, y lo imponen a los demas, esta frase de ortega, puede ser aplicada al Cristianismo, lo que en realidad es un gran nectar, se ha vulgarizado por la irresponsabilidad de los cristianos, en principio asumieron que el cristianismo era simple, y luego conviertieron toda la teologia en algo ordinario y vulgar hasta llegar al punto que situaciones como la ignorancia son estimadas como una virtud y no como un defecto.

El problema no es que el cristianismo se convierta en una doctrina sectaria, es que se permite que cualquier indocto e inculto de forma irresponsable opine con mediocridad y lo imponga delante de todos nosotros, lo que ha hecho la iglesia neopentecostal de Colombia es acallar por completo el pensamiento inventandose una de los mas grandes mitos, "colocando el pensamiento como enemigo de Dios", esto nos ha llevado a cada vez construir una iglesia que destruye temas como la ciencia, el arte y la teologia, acercandose cada vez al oscurantismo.

Observamos en las iglesias predicaciones que dentro de lo oculto (en pedagogia se le denomian el curriculo oculto) Enseña que involucrarse con la ciencia, ¡es rebelarse contra Dios!, y hemos convertido aquella sustancia sublime en algo mediocre y vulgar, lo peor es que se considera como valido esa mediocridad llegando al extremo de citar la Biblia para los intereses, "convertimos la Biblia en un juego psicológico que justifica nuestra ignorancia".

Recuerdo que en una conversación hace mucho tiempo con un cristiano, discutiendo sobre ciencia, el me saco a colación la Biblia donde según su interpretación esos saberes de hombre, en nada aprovechaban; el problema eran básicamente dos situaciones, 1. Lo dijo no por que creyera eso, sino para justificar su mediocridad, era tan incapaz de esforzarse para comprender la ciencia que prefiere justificar esa mediocridad detrás de una Biblia mal interpretada, 2. Ignoraba que grandes seres humano en el cristianismo han adelantado estudios de ciencia y de arte, incluso Lucas y san pablo la Biblia cuenta y relata que eran grandes hombres en saberse de aquella época.

Cuando uno observa el cristianismo en Colombia se da cuenta que hemos tomado el camino fácil, huimos de los saberes cultivamos la mediocridad y la mantenemos como valida colocando la Biblia por encima, aplaudimos la ignorancia y despreciamos la sabiduría, que tristeza saber que el cristiano en estas iglesias es el que no piensa, y que pensar en vez de una virtud es un gran defecto.

El mejor cristiano es el que obedece sin pensar, el que se acalla en todo momento, y se aparta de las ciencias y del arte, en un sueño eterno de estupidez que hace que el cristianismo se desdibuje en un movimiento lleno de ignorancia.

Por ese motivo me añado a la propuesta se S holmes, por que creo que no es que lo sabemos todo, pero tenemos alguna actitud diferente que en vez de huir a el nos acercamos de tal modo como los israelitas se acercaron a Jericó, este es el verdadero esfuerzo, por ese motivo creo que es una utopía pretender que alguien en este blog por un momento se concentre y nos discuta con argumentos, enfrente la posibilidad de pensar,

Al ángel programador le he colocado una cantidad inédita de Tesis contra G12, pero ni una me la ha contestado con argumentos, y mi pregunta es a que le tiene miedo, prefieren morir engañados a enfrentar la incertidumbre, prefiere someterse como esclavo a decidir su libertad, y se encierran en temas sin ningún sentido,

Espero que el pensamiento les invada e infecte, espero...

Anotado por: antigona | 04/02/06

antigona, s holmes, bueno hermanos, en serio les digo que de ustedes no escucho, ni siquiera. " Dios los bendiga " sinceramente siento que sus palabras podrian estar llenas de sabudiria, pero lo que es palabras de amor y de perdon, bueno no veo nada de eso en sus palabras, no me lo tomen a mal, pero en realidad, ustedes son cristianos ? bueno a mi parecer, no lo se ?, es que las cosas que hablar dejan mucho que explicar, bueno, yo se que hace unos dias no he estado muy bien que digamos, pero le estoy haciendo a la lucha, pero , bye

Anotado por: anonimo | 05/02/06

Señorita Antigonas:

Entiendo de una ves ya cuales son sus intenciones…
Ahora utilizare mi sabiduría para quitar todos tus argumentos señorita
Hazme una pregunta y te la responderé en tu lenguaje y te aseguro que te darás cuanta que los cristianos nos movemos con el espíritu del señor y no con el del hombre como tu MUNDANA…………Pablo decía que a los judíos se les habla como judíos y a los Tesanolisences pueblo rebelde , se les habla en su mismo idioma para convertirlos.

Espero que tu pregunta sea clara

Dios te bendiga

Anotado por: un angel de Dios | 07/02/06

Estoy de vuelta en el blog. primero que todo, para anonimo: si yo soy o no cristiano (y creo que hablo tambien en nombre de Antigona) depende de lo que se entienda por cristiano; si por cristiano se entiende una persona que resta todo el valor a la razón y el pensamiento, y se traga entero lo que le vendan como la verdad, en ese caso no soy cristiano. si por el contrario, entendemos por cristiano lo que en su original sifnifica, esto es un "Cristo pequeño" o un "imitador de Cristo", si soy cristiano, no se que clase de Cristo sea el que ustedes reconocen como hijo de Dios; pero el mio es un Jesus inteligente, que estaba en comunion con Dios, conocia las escrituras, pero tambien era capaz de usar el cerebro, si Jesus es Dios, y si Dios creo la sabiduria, la razon y la inteligencia, no veo porque a los "cristianos" les da miedo hacer uso de ellas.

Para el angel programador, le recuerdo que ya en una ocasión pretendio "hablar nuestro idioma" y no le fue muy bien, si quiere un consejo no se esfuerze en buscar palabras tecnicas para decir lo que piensa, sino esfuerzece en producir un argumento de calidad, esto es con validez formal, en vez de adornarlo con parafernalia barata. Y si quiere un argumento para derribar con su "sabiduria" (lo cual por cierto me parece otra herejía pues la biblia dice que el dueño de la sabiduria no es un hombre sino Dios) escoja cualquiera de las preguntas que Antigona y yo le hemos hecho y que ud. ha respondido aduciendo a un verso biblico que no tiene correspondencia con la pregunta. obviamente, esta vez intente que su arguentación este basada en premisas y conclusiones logicas.

Y Antigona, habías planteado dos temas de discusion: la guerra espiritual y los dones del Espiritu Santo. bueno, como ya en alguna ocasión te dije, creo que antes de discutir controversias mas, digamos doctrinarias, deberiasmos discutir los principios y bases fundamentales del cristianismo: cosas como la existencia de Dios, la deidad de Jesus, la trinidad, etc.

Pero bueno, en cuanto a la guerra espiritual, básicamente se refiere al enfrentamiento entre las fuerzas del bien y del mal en el reino espiritual (que vendría siendo en el lenguaje televisivo una "dimensión paralela"), cuyos frentes principales serían Dios (el bien) y su ejercito celestial; y Satanás, (el mal) y su respectivo ejecito infernal. la guerra se sucito según estudios biblicos, cuando lucero (satanas) se reveló contra Dios, y pretendió tomar su lugar, Dios lo desterro del cielo y al caer, satanas arrastro consigo la tercera parte de los angeles. se dice tambien que los humanos podemos intervenir en esta guerra (algunos sotienen que directamente, esto es destruir espiritus por nosotros mismos) y otros dicen que nuestra oracion "fortalece las fuerzas" -valga la redundancia- de uno de los bandos enfrentados; y asi mismo, el resultado de esta guerra influye directamente en nuestro plano terrenal, ocasionando por ejemplo maldiciones o bendiciones.

El principal punto de discusion sería si existe o no el "reino espiritual" que puede ser explicado desde la fe (que es más o menos lo que dije en el parrafo anterior) pero tambien puede ser explicado desde una optica idealista (segun la cual los fenomenos terrenales son explicados como manifestacion del "mundo de las ideas" platonico, pues nuestra realidad no es mas que la sombra en la caverna de los VERDADEROS sucesos, son los ocurridos en el reino espiritual) y bastante maniqueista (pues tan solo se reconocen dos frentes: el bien y el mal, es decir que no existe ningun termino medio). Incluso, creo que desde una perspectiva psicologica se podría explicar la creencia en la guerra espiritual como una manera de justificarse inconcientemente, "si perdi el parcial no fue por no haber estudiado, fue por que un demonio de malas calificaciones (me parece absurdo que le pongan nombre a los demonios) ató mi nota" o "si me echaron del trabajo no tuvo nada que ver el hecho de que fuera ineficiente y medocre, lo que pasa es que mi tatarabuelo echo a un empleado de su empresa y esa maldicion pesaba en mi familia"...


Ahora, los dones espirituales... bueno, se supone que el Espiritu Santo entrega a aquellos que trabajan en la obra de Dios (entendida casi siempre como la evangelizacion) herramientas para mejorar o facilitar su trabajo: los dones espirituales son: los de revelacion (sabiduria, ciencia, discernimiento de Espiritus); los de inspiracion (lenguas, interpretación de lenguas y profecia); y los de poder (fe, sanidad y milagros). Hay algunos que dicen que estos dones son entregados en un momento especifico y pueden ser usados al arbitirio del portador, y otros dicen que estos dones son "prestados" momentaneamente para una situación especifica.

bueno, todos los dones consisten en fenomenos que alteran el orden normal de las cosas, el orden natural, ya que no es natural que un ser humano pueda profetizar o discernir los espritus; excepto el don de fe, que básicamente es una condición natural del ser humano, como decía Nietzsche, los humanos preferimos creer en la "nada" que no creer, pero en fin el punto es que los dones espirituales requieren de una intervención sobrenatural.

Esta actuación sobrenatural se le atribuye con regulariadad a Dios, mas concretamente al espiritu Santo, aunque de alguna manera bastante contradictoria en ocasiones tambien se le atribuye al poder de Satanas. me explico: en alguna ocasión se planteo una duda pues en un concierto de un grupo satanista, el salmista principal (pues adoraba a satanas) paro de cantar y con la musica de bateria, bajo y guitarra electrica de fondo empezó a orar a satanas pidiendo que se manifestara en ese lugar, el resultado: 17 personas se levantaron de su silla de ruedas. en una predicación en la MCI se dijo que esto se devía a que satanas tambien tiene poder, y entre ese poder se incluia el de sanacion. con esto quedaba desvirtuada la formula mágica que decia que si una persona era capaz de profetizar, sanar o ralizar algun milagro venía de parte de Dios, ahora tambien podía venir sin la ayuda de Dios e incluso en contra de él. (por cierto olvide algo en cuanto a la guerra espiritual, segun se dice no solo puede ser "realizada" por los "hijos de Dios", sino que tambien los satanistas participan de la misma). en fin, respecto de los dones espirituales se dijo en un principio que solo los cristianos eran portadores de la profecia, la sanidad y demás y luego que tambien los satanistas. ahora, tambien se habla de casos como las sanaciones de "san" gregorio hernandez, los tan de moda remedios de la nueva era, y cosas por el estilo que pueden llevar a pensar que el único motor de estos dones puede ser (no digo que lo sea, solo que puede serlo) la fe humana.

Esa es mi pocision, si alguien tiene una distianta, agradería las cristicas, opiniones o correciones pertinentes, en especial vos Antigona.

S. Holmes.

pdta: angel programador, a todo lo dicho con anterioridad, creo que con lo que dije ya tiene suficientes cosas que rebatirme, espero que lo haga prontamente, y espero que ud. derribe mis argumentos, (no me estoy burlando, en verdad quiero que asi sea, pues asi quedará cumplido mi objetivo en este blog).

Anotado por: S. Holmes | 07/02/06

Bueno...me gusta lo que hace Antigona y S.Holmes..pero creo necesario aportar algo, yo no soy muy dedicado a estudiar pero en este tiempo he sentido la necesidad de hacerlo pues me di cuenta de los engaños que se pueden dar al rededor de una iglesia y peor aun si es del g12. Siento tristeza de ver a un numero significativo de personas movidas a seguir a un hombre que en mi concepto olvido que cuando Cristo es predicado todos deben ser llevados a El y no a si mismo (es decir al que predica). Ahora es triste ver que un hombre ^de Dios^ pues asi se denominan estos pastores, hace todo lo contrario a Cristo, pues maldicen, expulsan, profetizan sin ningun temor y hacen una infinidad de cosas contrarias a Cristo.....Si hay gente del g12 que lee esto solo le puedo decir lo siguiente ellos ya no aman las almas solo quieren votos y lo que es peor, para hacer el ridiculo pues tienen unas alternativas politicas pesimas, comenzando por sus cabezas de lista....entonces no nos dejemos engañar pues Dios nos ah dado capacidad de pensar y El no nos hizo maquinas sin razon, todo lo contrario nos dio facultades para evaluar..entonces por que nos molestamos contra aquellos que si se toman el trabajo de pesnsar y de no tragar entero...aprendamos a escuchar las criticas.

Anotado por: anonimo | 07/02/06

Hola a todos, primero gracias anonimo, le animo a seguir estudiando, documentese más y más cada vez, que eso le da a uno herramientas para acercarse un poquito más a la verdad.

En cuanto a Diana G, alcance a leer su comentario antes de que lo borraran, y reafmirmo lo que dijiste, el camino se ha perdido.

tengo una pregunta, William Lopez Ortegon se quejó en alguna oprtunidad por que segun decia le habian borrado mensajes que había ecrito, no le preste mucha atención, pero ahora que he sido testigo de como ha desaparecido misteriosamente otro comentario me siento intrigado. Le hablo al responsable de estas desapariciones, le pido el favor se identifique y exponga sus razones para censurar ciertos mensajes, me parece un atropello; pero supongo que tiene muy buenas razones, quisiera conocerlas.

S. Holmes.

Anotado por: S. Holmes | 08/02/06

S homes y señorita Antigonas:

Una ves ustedes me escribieron acerca de cómo leemos la Biblia textual y lo contextual… y me atacaron también diciendo que es una herejía del Pastor Castellanos de el (Logo y el rhema de Dios) para el propósito de la MCI:……

Y ahora que tengo calmita para escribirles les quiero decir mis filósofos de este tema que ustedes en sus pequeñas mentes ingenuas y de solo lectura y poco hecho en sus vidas les comentare ya que en ustedes no esta el espíritu del señor sino del mundo.

La palabra Logos, en el idioma griego, tiene un significado y una historia muy rica. Juan, al describir sobre nuestro señor, hizo uso de la variedad de estos matices.
Esto es algunos significados que Juan el apóstol se tomo la tarea de reunir y plantearlos.
a. un conjunto de información
b. contar o calcular algo
c. cálculos matemáticos en contabilidad
d. la evaluación de hechos
e. la evaluación de las cosas en general y su corrección(de estas palabras deriva la palabra “catalogo” en castellano
f. En la época de Homero un poeta griego esta palabra significa una explicación racional acerca de una cosa
g. Después de la época de los poetas griegos de la antigüedad “Logos” significa hablar y reemplazo de esta manera a la palabra epos

Esta palabra en particular tenía otro matiz y se distinguía de la palabra epos a “rhema” cuyo significado griego era discurso. Estos términos se relacionaban más con la fonética que con la filosofía mis amigos S Homes y antigonas. Aristóteles dijo: 2el significado de logos es hacer algo se observa tal como lo es, y la posibilidad de orientarsen con eso.

El uso de el Logos y le rhema era destinado al final por el apóstol Juan en el nuevo testamento de la Biblia que antiguamente era en griego la Biblia mis filósofos S Homes y Antigonas por si no lo sabían, ya que Juan se refería a Jesucristo cuando hizo uso de estas palabras.

Esto como les explico mis filósofos S Homes y Antigonas no es una herejía del Pastor Castellanos para llamar fieles como ustedes lo plantean, si no mas bien la explicación de cómo el señor Jesucristo el hijo de Dios y redentor del mundo abría su boca y sus palabras acumulaban tanto peso que generaban vida….el caso de ustedes cuando leen la Biblia y sobre todo leen de Jesús, no tiene el mismo poder que cuando la lee un cristiano ya que hay se aplica no solo el poder de Dios si no lo que Dios de manera textual o visual les revela a sus hijos.

En fin hay mucho en el señor de lo que es Textual y contextual… y ustedes mis queridos filósofos no podrá culpar a la MCI de esto ya que esto viene del apóstol Juan ajjajajajajajajajaajjajjajajajajajajajaja

De algo si les puedo decir mis filósofos aprendices y de paso chismosos de las iglesias por que eso son ustedes (TOLA Y MARUJA) Dios es mas que ustedes y la lógica que ustedes plantean y hablan se quebrantara cuando en sus vidas ya yo UN ANGEL DEL SEÑOR les hables si no mas bien el ANGEL DE LA MUERTE, y la ENFERMEDAD toque sus vidas hay justamente hay los veré arrodíllanos a los pies de Cristo pidiendo perdón por que creen en su filosofía y no en el señor Jesucristo nuestro salvador

Posdata jajajajajaj si ven que hablando en su mismo idioma los dejo sentados al frente de un PC mirando con la boca abierta el monitor y pensando cosas malas de mi mientras tanto yo en mi otro ordenador le pido al señor que les cambie ese corazón que tienen y sientan que no todo en la vida es lógica y ciencia por que nada sirve viajar a la Luna en un cohete si voy a morir en el momento del despegue…

Anotado por: un angel de Dios | 08/02/06

Aclaro mis filósofos aprendices

rhema = lo que el señor nos da en su palabra = lo Textual
Logo = lo que el señor nos dice en su palabra = contextual

Anotado por: un angel del señor | 08/02/06

Anonimo:

Yo una ves escribí a una señorita no hace poco de este foro llamada antigonas que por hay esta atacando como voz la iglesia de avivamneto mas grande de Colombia y que se a extendido por todo el mundo dando el mensaje de Dios en todas las naciones ya que esa es la gran comisión

Mateo 28
28:18 Y Jesús se acercó y les habló diciendo: Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra.
28:19 Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;
28:20 enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén.

Anónimo….

Yo también le escribí a antigonas a cerca de quien era Luzbel el ángel preferido de Dios y como termino siendo lo que es ahora SATANAS…
El conoce la Biblia y lleva 4500 años en la Tierra hacendó caer las personas y llevándolas al infierno ….no diré que tu seas el Diablo pero si una Analogía que tu sabes también que pasa en la MCI y ahora con tus comentarios busca arrebatar almas y confundirlas para que duden y en ves de ir a los pies de cristo vallan los del enemigo.

Pareces un mundano haciendo presupuestos de cuantos por persona pagan un encuentro con el señor…………te falto contar los de Manatial, AVIVAMIENTO, BETESLA, FILADELFIA..ETCCCCCCCCCCCCCCCC de iglesias en el mundo…
Lastima en que te as convelido, en alguien que atacas no solo a las iglesias de Dios si a los fieles que sienten en el señor el amor y la paz y no como tu dices exceso de oxigeno jajajaja

Entonces todos los que viven en el nivel del mar viven borrachos y los que están en los paramos son entes …………te aclaro el mareo se produce no por el oxigeno o sino que tal los pacientes de las clínicas cuando les dan oxigeno en botella, viven mareadas y borrachas……..es producto del Nitrógeno que llegan a las venas y que sus síntomas son mareos y terminan con una parálisis cerebral. Por eso los buzos del mar no pueden salir tan rápido del agua

No actúes como un rebelde ni ataques a los siervos de Dios …no trabajes para el Diablo y sana tu corazon

Dios te bendiga

Anotado por: un angel de Dios | 08/02/06

a un angel programador:

Con respecto a su defensa de la palabra rhema, comenzare desde la perspectiva de la hermeneutica biblica.

Basicamente esta interpretacion de la biblia nacio en comienzos de los años 50 en Estados Unidos junto con el movimiento de fe positiva en aquel entonces.

desde esta perspectiva comenzo a inventarse la diferencia de estos dos verbos que desmentire delante de usted.

Basicamente la explicacion que se da es que la diferencia de palabras es basicamente la respuesta personal de Dios para mi vida, desde esta perspectiva se conoce como pedir palabra a Dios este tipo de versiculos sin contextos con el fin de poder llevar la "voluntad de Dios" mi critica va dirigida en los siguientes puntos.

1. el problema teologico: el angel programador que ahora se cree filologo, nos dio una clase bastante mediocre de los conceptos del apostol Juan en la escritura del evangelio.

Sin embargo el concepto logos en aristoteles, es el concepto de razon desde los sentidos, por lo tanto no entiendo la contextualizacion que usted realiza con aristoteles y juan, creo que la verdadera conexion es el concepto griego mas cerca de los neoplatonicos y estoicos que es el concepto de razon como sentido axiologico, que implica que jesucristo es la extension del ente del Dios divino, para dejarlo mas claro: Dios padre es el ente absoluto, jesucristo la extension, y el ente en consistencia el Espiritu Santo desde hay esta la doctrina de la santisima trinidad.

Con respecto al concepto Rhema la utilizacion que le da su Iglesia es bastante comica, por que basicamente es abrir la bilia orar leer y creerse el cuento que ese pasaje me lo dedico Dios a mi, ¡es absurdo!, en ningun momento estoy negando la existencia de la inspiracion divina de la Biblia, pero observar la divinidad (de la biblia) por encima de la historia es un desastre, un ejemplo es el modelo de los 12, argumentado por su pastor.

2. El problema psicologico, en la lectura de la bilia suele suceder lo que creia Gadamer al respecto, "Cuando leemos no lo estamos haciendo con un Libro, sino nos estamos leyendo a nosotros mismos", en muchas ocasiones de la lectura biblica se puede constatar como las personas acomodan sus emociones de forma indiscriminada con los textos biblicos fundamentado patrañas, (como la famosa seleccion de la idonea que su iglesia tanto promociona)

3. El problema hermeneutico, creo que es bastante sencillo, y es el planteamiento de intertpretar versiculos fuera de la historia y del sentimiento del autor, un error muy frecuente de estos errores es el versiculo donde el aposrtol pablo escribiendo a los romanos (parafraseando) gime y "grita pobre de mi, por que halle esta ley, que el mal mora en mi", esto ha sido utilizado para fundamentar la liberacion, (que error) y otros la utilizan para fundamentar el problema de la carne (segundo error), sin tener en cuenta el tema y los sentmientos del autor al respecto.

Creo que brevemente he relatado que seguramente la palabra rhema, simplemente es un invento de la gente para hacer creer que las locuras de algunos pastores son ciertas, sin evalarlo a la luz de la hermeneutica historica.

2. Angel programador, conteste!

no le hulla a mis acusasiones de g12, y de la mision carismatica internacional, no me ha contestado ninguna espero la respuesta!



3. Anonimo, fresco, un fanatico (redoblar la intencion cuando se ha perdido e rumbo) como al angel programador lo primero que va a ser cuando alguien no esta de acuerdo es tildarlo de rebel, no ve que eso le enseñan, o el pastor Castellanos no desato maldicion a todos los pastores que se fueron de la Iglesia,


Fresco, el camino del pensamiento es bastante complejo en ese tipo de comunidades

ah y S holmes no estamos comunicando
y angel programador, desde su empresa (no mentiras todos sabemos que usted es empleado) cuando este haciendo bases de datos (que es un oficio bastante facil), piense en lo que le dije y conteste

Anotado por: antigona | 08/02/06

Aplausos a Antigona. En realidad mi crítica no sería completa, yo me abría referido solamente al aspecto psicologico al que ya se refirio ella. Pregunta: recuerda ud. cuando profetizaron con base en una "palabra rhema" que Claudia de Castellanos ganaría las elecciones? Claudia Castellanos nunca llegó al cargo, lo cual deja ver como mínimo dos problemas:
1) la "palabra rhema" no venía de Dios, pues el no mentiría.
2) la "profecía" tampoco venia de Dios, por la misma razón.

Vuelvo a preguntar, alguien sabe quien es el responable de que se borren algunos de los mensajes que en este blog se escriben???

Antigona, que pasó con nuestro debate?

S. Holmes

Anotado por: S. Holmes | 09/02/06

Mi filosofa antigona

En griego, el idioma en que se escribió el Nuevo Testamento, existen dos vocablos que se han traducido al español como "palabra". Uno es 'logos', y el otro es 'rhema'. Si bien el significado general es "palabra", en griego los dos vocablos mencionados tienen matices diferentes, que el vocablo español no refleja.

'Logos' es la Palabra de Dios que ha sido dicha una vez. 'Rhema' es la Palabra que ha sido dicha por segunda vez. La Biblia entera es la Palabra (logos) de Dios. Es lo que Dios ya ha hablado en la historia, es la palabra de verdad, una revelación completa, cabal, de la voluntad de Dios para el hombre.

Pero la Biblia no es el 'rhema' de Dios, porque el 'rhema' es lo que Dios nos habla por segunda vez, por medio del Espíritu Santo, en forma específica a nuestro corazón. El 'logos' es la Palabra objetiva; en cambio el 'rhema' es la Palabra subjetiva. Cuando María recibió la visita del ángel, él le trajo el 'rhema' de Dios. Por eso María pudo decir: "Hágase conmigo conforme tu palabra ('rhema')" (Lc. 1:38). Dios le había hablado a ella específicamente.

El 'rhema' de Dios no es independiente del 'logos', pues se basa en él. Cuando Dios nos habla de manera específica, el Espíritu Santo usará el 'logos' para hacerlo, y lo hará aplicándolo a nuestra situación presente. Un fragmento del 'logos' se transformará en el 'rhema' para nosotros, y suplirá nuestra necesidad. Cuando el Señor contestó a Satanás en el desierto dijo: "No sólo de pan vivirá el hombre, sino de toda palabra ('rhema') que sale de la boca de Dios" (Mt. 4:4). El Señor había recibido el 'rhema' de Dios, ese era su alimento, por tanto no necesitaba convertir las piedras en pan.

Son los 'rhemas' de Dios los que nos alientan, nos exhortan, nos edifican. Son las respuestas de Dios, procedentes de su Palabra, que nos llenan el corazón de certidumbre, gozo y paz. Se cuenta el caso de una joven que era muy miedosa, y que no soportaba la oscuridad. Cuando ella se convirtió, vencía su miedo poniendo la Biblia debajo de su cabecera por las noches. Pero un día Dios le habló: "No temas". Y descubrió que en la Biblia aparece 365 veces esa expresión. Entonces ella pensó que era la respuesta de Dios, para vencer el miedo cada día del año. Desde entonces, ella no temió más: había recibido un 'rhema' de Dios.

¿Cómo la iglesia es purificada hoy de las impurezas del mundo? "Por el lavamiento del agua por la palabra" ('rhema') (Ef.5:26). ¡Qué importante es! ¡Cuánto necesitamos de los 'rhemas' de Dios!

Ahora, ¿cómo obtener estos 'rhemas'? Primeramente, debemos estar muy familiarizados con el 'logos'. Tenemos que llenar nuestra mente y nuestro corazón con la Biblia; así, el Espíritu Santo tendrá mucho a qué echar mano para hablarnos en situaciones determinadas. El Espíritu Santo tomará la letra de la Palabra (el 'logos') y la transformará en espíritu, pues la Palabra (el 'rhema') es espíritu y vida, es la Palabra viva de Dios.

Si nos abrimos a la Palabra de Dios (el 'logos'), para que abunde en nuestro corazón, los rhemas abundarán también en nuestra vida, y así la Palabra de Dios paulatinamente se irá encarnando en nosotros. Es decir, iremos siendo transformados en la misma imagen de nuestro Señor Jesucristo

Anotado por: un angel de Dios | 09/02/06

Atigonita filosofa
Quieres mas?

· Rhema; es una palabra comunicada directamente por Dios.

Cuando Dios le dice algo a alguien, casi nuca les dice por que, cómo, quien y cuándo. Estos detalles se darán a conocer más tarde, cumplida la obediencia al primer mandato. El predicador u hombre de negocios que insisten en conocer más detalles antes de actuar en fe, nunca verá cumplidas sus promesas proféticas de tener gran éxito. Si podemos entender una palabra con la lógica humana y podemos descifrar como se cumplirá todo en detalle, seguramente NO se trata de una rhema de Dios sino de nuestro concepto natural. Una palabra divina, siempre requiere de una fe divina para cumplirla. El razonamiento humano y los cinco sentidos, generalmente son los mayores obstáculos para el cumplimiento de las profecías personales. Los caminos de Dios y los caminos del hombre carnal son tan diferentes que cuando tratamos de mezclarlos confunde más la situación (1 Co. 2:14; Is. 55:8,9).

Anotado por: un angel de Dios | 09/02/06

Mi queridísima amiguita filosofa Antigonas

No te responderé nada del G-12 del cual soy líder de la MCI por esta sencilla razón:

1. En tu pequeña mente no cabe Dios
2. nunca entenderás a no ser que conozcas a Dios que es la MCI
3. después que recibas a cristo en tu corazón, entenderás que es el gobierno de los 12
4. eres una Mundana
5. Tu y yo no hablaremos nunca el mismo idioma, por que te encanta las discusiones y a mi me encanta el Señor mi Dios y las enseñanzas que el me da a mi para mi vida
6. Tu me odias y me tratas de ignorante, yo oraré por ti para que te salves
7. tu dices que mi iglesia es una herejía, yo te digo mas herejía es los que atacan al pueblo de Dios como tu me atacas a mi…
8. por hay te escribí también a ti acerca de quien era Luzbel, te recomiendo que lo leas y lo analices para ti ya que pareces que trabajaras para el.
9. Si te párese que lo del rhema de Dios y el Logo de Dios no te quedo claro, creo que tu pequeña mente no alcanza a completar los 1500 centímetros cúbicos de materia gris.
10. y por ultimo mi queridísima Antigonas , deja de apoyar a los hombres que atacan a las iglesias, pastores y lideres de la MCI , te gustaría a caso que te deseara el al a tu familia ? No verdad!

TE QUEDO CLARO

Anotado por: un angel del señor | 09/02/06

Para Angel de Dios..te queda muy grande tu seudonimo y me perace que alude algo que no eres..el que yo no piense lo mismo que cesar castellanos no quiere decir que haya perdido la salvacion.....no pueedo negar que el alcance de la mci es a nivel mundial, pero eso no quiere decir que este bien lo que se hace adentro de una organizacion de este tamaño. Alli se maldice y se desata muerte sobre la gente (como lo hiciste tu en este foro) no te culpo, yo era asi y por esto perdi a mi familia , pues pensaba que asi le servia a Dios, y yo tambien fui lider alli y por tus comentarios creo que mi posicion era de mas autoridad que la tuya, pero sabes, hoy me arreoiento de hablar tanta porqueria en contra de aquellos que se van, de juzgar por lo que otro dice a mi projimo, y te podria enumerar infinidad de cosas, pero se que no vale la pena, pues tu mente se que no esta lista para esto. Te doy un consejo, aprende a respetar y a amar aun aquellos que no esten de acuerdo contigo, ese fue el ejemplo de Cristo, no sigas la corriente de un hombre. Lee Juan 16..pues hay camino que al hombre parece recto pero su fin es camino de muerte.....

Anotado por: anonimo | 09/02/06

Olvidaba decirte algo, el hecho de hablar de los errores de un hombre como cualquiera de nosotros no quiere decir que este blasfemando de Cristo. Y solo hablamos de un hombre no de todos los pastores de Colombia..pero yo te entiendo yo tambien pensaba que la mci era todo, pero cuando abras tus ojitos te dara cuenta del error

Anotado por: anonimo | 09/02/06

Con que esa es tu historia Anonimo….

Por lo menos en el señor te voy conociendo y sabiendo de ti quien eres…
En tu ultimo mensaje que me escribiste, me acorde mucho de un pasaje bíblico en
Génesis 3:5
Sino que sabes Dios que el día que comas de el, serán abiertos vuestros ojos , y seréis como Dios sabiendo el bien y el mal.

Si sabes quien le decía eso a EVA?...
Y tu me dices a mi lo mismo !................................................

Anonimo ….yo te digo yo no estoy en la MCI por un hombre, sino por mi Dios , es mas yo fui 144 de freddy y créeme yo también como tu sabia que era lo que estaba pasando, pero me puse a orar y fue mas fuerte el señor que el espíritu de la murmuración que rondaba en ese entonces, yo le pedí al señor una respuesta y además que hacia con mi ministerio y las personas que estaban a mi cargo … y el señor me respondió de la misma forma como le respondió a Abraham en (Éxodo 33) cuando el pueblo de Dios estaba entregado al paganismo y a la idolatría por un becerro de oro…
Es un hermoso pasaje que te hubiera servido mucho si te hubieras puesto a orar y no a murmurar…..

El señor me dijo tres cosas muy importantes a la cual debo ser fiel en mi vida en la Tierra:
1 a Dios Sobre todas las cosas que me pase buenas o malas
2 a mis sueños y promesas que el me da a mi vida
3 a mi iglesia,,,,,,,,no a los lideres y pastores, pero si a la iglesia en la cual conocí de Dios

Los lideres como tu o como yo, inclusive los mismos pastores, todos somos hombre y estamos puestos a la tentación así como tu me acabas de tentar a mi, por eso Pablo dijo “A diario muero por que a diario estoy siendo tentado”

A los pastores que se fueron, el Diablos los tentó y no pasaron la prueba, pero de que forma los tentó? A mi eso no me interesa y si el pastor Castellanos actuó de la manera como lo izo?, a mi eso no me interesa por que se que los frutos de el callan la boca de unos cuantos, que el Pastor es malo, que el pastor pelio con su hermana, que el pastor se fue a pasar vacaciones a Israel, que el pastor se compro una pinta de de no se cuanto dinero…desde que el pastor no caiga en pecado, lo demás a mi y se que hablo por muchos, eso no nos interesa, por que estaría entrando el mismo juego que entraste tu ase algunos meses en la “Murmuración”
Dios te bendiga

Anotado por: un angel de Dios | 09/02/06

angel programador.

usted es un snob, eres bastante comico, sin embargo creo que mi debate estara postrado hoy basado en dos aspectos, el problema de las minimas morales y las maximas morales.

¿que es?, en un debate en este foro siempre discutimos bajo este tipo de dialogos, de tal modo como el apostol pablo escribia sus Cartas, en un debate de minimas morales la autoridad es el discurso que de una u otra forma tenemos, de tal modo que la verdad lo tienen los argumentos y el metodo con que se piensa, no me confunda con la retorica, cuando hablamos y discutimos sobre un tema, siempre miramos distintas opiniones al respecto y esto nos lleva a observarnos como pares en un tema.

Sin embargo angel programador usted siempre se va como un niño pequeño que asustado se va con sus padres cuando alguien supuestamente le hace daño, de inmediato ofendido acude al que aparentemente es superior a todos nosotros, por supuesto Dios (digo aparentemente por que el cree acudir a Dios pero en ningun momento lo demuestra), entonces dice antigona, usted esta mal por que Dios esta conmigo, es algo bastante comico por que parece que colocara quejas delante de Dios, sin emabrgo si uno analiza con calma su comportamiento es el de un niño miomado que prefiere huir de la verdad a aceptarla, es algo comico por que lo he demostrado una y otra vez en el blog con argumentos mis cristicas al modelo de g12, pero usted siempre me sale con maximas morales, falsas, como el famoso cuento de luzbel, por que hulle tanto a mis criticas.

basicamente eso es un debate creo que hablo por bastantes personas al considerar que estamos hechos de minimas morales, y que maximas morales realmente tenemos muy pocas, por tanto desde esa perspectiva usted siempre debate con nosotros desde la perspectiva de observarnos como perdidos, mundanos, y es bastante comico por que le hemos demostrado como pares que su discurso cristiano es bastante mediocre (no estoy diciendo que el mio es bueno pero soy valiente al aceptarlo).

2. angel programador, que pena mi ignorancia pero citeme textualmente donde en la biblia dice “A diario muero por que a diario estoy siendo tentado”

3. Que significa segun usted cabe Dios, no entiendo.

4. con respecto a la palabra Rhema, y el logos, vuelvo y digo no sea snob, basicamente yo le planteo que la diferencia de estos dos verbos griegos nunca existio en el tiempo de Jesucristo, por que el concepto utilizado por el apostol Juan era emanado de Platon y no propiamente de aristoteles.

estamos discutiendo este punto, eciste la palabra rhema, entendida esta como un palabra textual de la biblia aplicada a un espacio y tiempo no constitutivo.

esa es la pregunta, los de la MCI suelen decir Dios me dio esa palabra para determinar comportamientos o promesas (escoger al esposo, com,enzar el ministerio, la politica).

y yo digo, eso no existe, 1. por que la palabra no cumple con la hermeneutica biblica, ejemplo del apostol Pablo.

2. Es propensa a demandas psicologicas, ejempo cuando dijeron que EN diez años Colombia iba a ser Cristiana, hace 15 años, o Que Claudia de Castellanos iba a ser Alcalde, y tenemos, a pesar de gustos politicos al petardo de Lucho Garzon (no es mi interes determinar polemica en este punto).

3. no cumple con la ordenanasa de la profecia, por que la Biblia es clara en dceterminar que una profecia tiene TIEMPO Y ESPACIO, no es el simple especualr sobre el futuro, como la hace un astrologo.

en fin angel programador conteste.

5. S holmes, que le parece un debate con respecto a los dones del espiritu santo en la actualidad, tema complicado por cierto y que seguramente recibiremos amenzas de mucha gente, ¿que le parece?

Anotado por: antigona | 09/02/06

Mi queridísima Antigonas:

1.
1Corintios 15:31
Hay el Apóstol Pablo habla de por que uno muere a Diario… te recomiendo que leas todo el versículo 15 par que lo entiendas de paso…


2. Una cosa es debatir un tema y otra cosa es imponer un tema y créeme que eso tu haces…y si impones que el G-12 es una herejía y que no es de Dios y lo argumentas con filosofía barata haciendo de este foro un sitio para hablar mal de la MCI, yo y el espíritu santo que esta con migo quebrantaremos todos tus argumentos uno por uno.
3. que dice al principio de esta pagina mi queridísima Antigonas?
Encuentro Histórico de Alex Campos y Freddy Rodríguez

Has una pagina que diga mas bien (hablemos mal de las iglesias y de la MCI)
Créeme yo no entraría hay, es un sitio que se presta para que Satanás se divierta

4. te gusta ser importante e imponer los foros, que lastima que no lo puedas hacer personalmente así sea en un coliseo …. Copiare lo que escribiste a lo último para que te rías por que yo me estoy riendo ajjajajaja

(S holmes, que le parece un debate con respecto a los dones del espíritu santo en la actualidad, tema complicado por cierto y que seguramente recibiremos amenizas de mucha gente, ¿que le parece)

4. me tratas de niño y quieres que te diga una cosa?...... pues con mucha humildad lo soy “por que como dice la Canción de Alex Campos “ para ser gigante un niño hay que ser”

(Copiar pegar)
Sin embargo ángel programador usted siempre se va como un niño pequeño que asustado se va con sus padres cuando alguien supuestamente le hace daño, de inmediato ofendido acude al que aparentemente es superior a todos nosotros, por supuesto Dios

Yyyyyyyyyyyyy si cada ves que alguien me quiera hacer daño, correré a mi padre por que el me dará protección y léete el (Salmo 91) morando bajo la sombra del Omnipotente

5. tú me preguntas por que huyó de tus críticas del G-12? …………….. y yo te respondo “por que carne y sangre no heredaran el reino de Dios” y tu representas eso para mi, tu representas el espíritu de la inconformidad y el resentimiento de una mujer como tu que hablar mal de las personas y de la sociedad en si, se sienten superiores y que por tener un lenguaje filosófico se creen la ultima coca cola del desierto o la ultima galleta de la caja….

Dime antigonas a caso ellos te dan de comer? O el G-12 te administra tus bienes familiares?
6. por ultimo mi filosofa antigonas te daré un proverbio de la Biblia que marcara esta actitud tulla.

Proverbios 5:1-6
5:1 Hijo mío, está atento a mi sabiduría,
Y a mi inteligencia inclina tu oído,
5:2 Para que guardes consejo,
Y tus labios conserven la ciencia.
5:3 Porque los labios de la mujer extraña destilan miel,
Y su paladar es más blando que el aceite;
5:4 Mas su fin es amargo como el ajenjo,
Agudo como espada de dos filos.
5:5 Sus pies descienden a la muerte;
Sus pasos conducen al Seol.
5:6 Sus caminos son inestables; no los conocerás,
Si no considerares el camino de vida


Y adivina quien es la mujer extraña?

Nota: si quieres debatir un tema, primero que todo pregúntaselo a Dios no al S Homes ….y otra cosita mas para agregar

Proverbios 10:32
Los labios del justo saben hablar lo que agrada; mas la boca de los impíos hablan perversidades.

Y tu y el S Homes les encanta hablar perversidades.

Y el niño como tu me llamas se despide…….gracias a Dios Jesús dijo que dejad que los niños vengan a mi por que de ellos será el reino de los Cielos
Y Aleluya Amen

Anotado por: un angel de Dios | 10/02/06

(LO QUE NO SIRVE QUE DESAPAREZCA... ESA ES LA RESPUESTA)

Quien carajos esta borrando mis mensajes???

Cual es el miedo??? tanto los asusta la verdad?

Antigona, si puede escribame al correo.

S. Holmes

Anotado por: S. Holmes | 10/02/06

hola amigos cristianos,soy una loca enamorada de DIOS soy catolica misionera amo lo que soy y quiero dar mas de lo que tengo,gracias por ayudar a evangelizar en el mundo,muchos jovenes necesita de nosotros,saben,antes de conocer a cristo andaba suelta ante esta sociedad que solo me ofrecia salida huecas y vacias,pero ahora soy feliz con cristo en mi corazon.alex campos tu musica es reflejo de vida,te admiro mucho y se que DIOS te tiene para una mision,un beso a todos. y porfavor escribanme.

Anotado por: leidy leon | 10/02/06

NO ES FACIL ANDAR POR EL CAMINO RECTO SI VIVIMOS ALEJADOS DE DIOS,PERO CON CRISTO AL LADO PODEMOS ALCANZAR LA ANHELADA PAZ INTERIOR......BUSCO MUCHOS AMIGOS CRISTIANOS.leidykurt23@latinmail.com ESPERO ME ESCRIBAN,JESUS CAMINO VERDAD Y VIDA.

Anotado por: LEIDY | 11/02/06

Para Angel de Dios....yo respeto lo que piensas, esa es la diferencia entre tu y yo..el respeto...a mi no me importa lo que este haciendo Castellanos..es mas me tiene sin cuidado..yo no vivo al pendiente de esa iglesia, si le sirven a Dios o a un hombre es su problema....pero hay algo que si te quiero aclarar..el salir de una iglesia no quiere decir rebeldia..hasta donde yo se la rebeldia es contra Dios y no contra una iglesia....ademas no es porque nos hayamos dejado tentar por el diblo y que hayamos caido...que poca perspectiva tienes de Dios..pero te entiendo!.
Tienes una pequeña mente limitada por tu poco conocimiento biblico y de la verdades de Dios..y no es tu culpa, es de aquellos que te formamos..y es por esto que he tenido que arrepentirme y pedirle perdon a Dios por la clase de gente que formamos.....yo era lider de mci y sali y al enfrentar la verdad de ver las cosas desde afuera, entendi los graves errores que cometi y yo me justifico en nadie pues esa es la moda echarle el agua sucia a los de fuera, pero se que en esta nueva etapa Dios nos esta dando la oportunidad de hacer algo nuevo y no por competir, sino para que se conozca que Dios es mas que la mci, Dios es multiforme, su gracia es verdadera y no se compra con nada, y cuando tu ANGEL DE dIOS o tus pastores maldicen a alguien, estan pisoteando la sangre de Cristo y le estan diciendo que su sacrificio no es valido y que tiene mas poder las palabras mezquinas de un hombre que su misericordia..lo unico que me resta decirte es que Dios tenga misericordia de ti como un dia la tuvo de mi.....

Anotado por: anonimo | 11/02/06

angel programador:

definitivamente usted es tonto y se ayuda, el colmo?

1. En el versiculo donde el apostol pablo relata que cada dia muere, es basicamente como una expresion de angustia frente a la persecusion, no se rediere al viejo hombre, por que de lo contrario se contradice por que en Romanos basicamente dice que crucificado esta con cristo, y que ahora no es el sino es cristo en el, esto lo lleva a plantear la cuestion de l nuevo nacimiento, muere una vez, y nace de nuevo, no es la estupidez de herejia en la que usted cree, no se muere todos los dias, se somete a Cristo en un momento para siempre, precisamente la mal intepretacion de San pablo ha llevado a que su iglesia fomente la fe positiva y el movimiento de renovacio mental que es una copia de la nueva era y de la superacion personal, cristo nos redimio de la maldicion de la ley de una vez y para siempre, no es una cuestion de morir infinitamente y nacer infinitamente, es una cuestion de renuncia a la voluntad de Dios, que pasa angel programador su iempleo de bases de datos le impide intepretar bien la biblia.

2. cual argumento, usted en ningun momento ha rebatido uno solo de mis planteamientos, siempore se esconde como un cobarde detras de un Dios que aparentemente esta con usted (sabemos bien que es mentira).

3. Si estoy de acuerdo que el tema del blog es la contradiccion entre estos dos artistas cristianos, sin embargo le problema no estaba en esa apariencia sino en una cantidad de intrigas que la mci ha realizado a traves de muchos tiempo, realizando cruzadas contra otras iglesias.

4. el problema angel programador es basicamente que usted es el resentido, siempre discutire con el discurso, en ningun momento con una cantidad de cosas ilogicas como usted suele hacer, siempre e dado argumentos para m,ostrarles a los foristas que g12 es una herejia, nada mas y nada menos, no es una cosa del otro mundo, pero usted insiste con su pseudoteologia en defenderle.

5. angel programador usted representa lo que es un cristiano mediocre, ignorante, y vulgar que se atreve a imponerle antes de ser valiente y enfrentar ser tan vulgar, estoy convencido que detras de esa mascara de hombre fanatico se esconde un hombre con una cantidad de perversiones impresionantes.

6. s holmes, de alguna manera estan borrando sus mensajes, sin embargo no se preocupe, discutamos el tema de los dones del espiritu santo.

y si esta en relacion con el blog, por que no discutimos el por que Freddy se habia separado de Alex campos, basicamente en seres vivientes el apelaba al hecho de tener un ministerio para dirigir la alabanza, y al observar en aquel entonces que alex campos no lo tenia basicamenter argumento que hay una gran diferencia en hacer musica, y otra muy distinata en hacer alabanza, mi pregunta es hasta que punto este razonamiento es cierto? y es aplicable, era demasiado descabellado este argumento? espero su respuesta s holmes.

7. anonimo, no se preocupe, tenga claro que una cosa es la iglesia y otra el cristianismo.

Anotado por: antigona | 12/02/06

hola como estan, primeramente quiero hacer unas aclaraciones:

1. esa persona que ha usado mi nick " anonimo " no soy yo, asi que antigona, s. holmes no se confundan, hermano tu que usas mi nick por favor no lo uses, por que puedes confundir a las personas que entran a este blog, bueno eso no mas cuidense mucho y que Dios los bendiga, bye

Anotado por: anonimo | 12/02/06

ADMIRABLE MUNDO DE VANIDAD LA QUE UNO LEE AQUI. DE QUIEN SOMOS DE FREDY RODRUIGUEZ? O DE ALEX CAMPOS?..VAYA AMIGOS Y AMIGAS...!SOMOS DE CRISTO!. DEJEN A ESTOS "ARTISTAS" QUIETOS, PREOCUPENSE DE USTEDES MISMOS Y NO SEAMOS TAN ENVANECIDOS, PUES EL SEÑOR LES ENSEÑARA A CADA UNO SU PROPIO DESIERTO SI EL QUIERE. POR OTRA PARTE ESTUVE EN UN CONCIERTO DE PESCAO VIVO CON ALEX CAMPOS Y ME SORPRENDIO COMO ESTE MAN DE PESCAO VIVO INVITABA A TOMAR RON EN PLENO ESCENARIO Y LA GENTE TONTAMENTE LO APLAUDIA...AHORA CADA VEZ QUE LO ESCUCHO SIMPLEMENTE ME PRODUCE UNMAL RECUERDO. ESPERO QUE ESTE TIPO DE "ARTISTAS", NO SEAN MAS ARTISTAS PORQUE ESTAMOS REPLETOS DE ESTE TIPO DE PERSONAS EN EL MUNDO CARNAL Y UN DIA DE VERDAD SEAN HUMILDES Y SEPAN QUE NO SON DIOSES...UN ABRAZO A TODOS MIS HERMANOS Y HERMANAS..POR FAVOR PREPAREMONOS EN LA DOCTRINA DE JESUCRISTO....CHAO

Anotado por: CHARLES HARVER VANEGAS | 12/02/06

Dones Espirituales. Para hablar de los mismos es necesario hablar de la existencia del Espiritu santo, tercer persona de la trinidad (lo cual no hemos discutido aún). Asumiendo la existencia del E.S., segun se dice, los dones espirituales son herramientas entregadas a los "hijos de Dios" para realizar de una manera más efectiva la obra de Dios (entendida esta casi siempre como la evangelización). son 9: sabiduria, ciencia, discernimiento de espiritus, lenguas, interpretcacion de lenguas, profecia, fe, sanidad y milagros. No quiero perder tiempo digitando lo que tengo por decir de cada uno, (pues seguramente lo borraran), pero a manera de resumen: la existencia de los dones espirituales se puede ver como la manifestación del Espiritu Santo, o como un autoinflujo psicológicoen un juego de roles que legitima cada vez más la santidad y sacralidad de la comunidad (iglesia) y el idividuo (miembro de la iglesia).

lo que acabo de decir ya lo habia explicado y argumentado con gran detalle, pero lamentablemente fue borrado.

al que borra mis mensajes: se considera ud. cobarde o valiente??? me parece bastante cobarde de su parte desaparecer toda evidencia de mi paso por este foro, con eso solo me demuestra que lo que digo produce tanto temor en ud. que intenta negarlo pretendiendo que no existe, a la manera de los niños pequeños que creen que con cerrar los ojos el "monstruo" va a desaparecer. por que no en vez de simplemente eliminar mis mensajes los rebate con argumentos??? claro, eso esta fuera de su alcance.

no recuerdo el autor, pero me gustaria citar una frase "Y no dejamos de preguntar hasta que un puñado de tierra nos calla la boca. pero, es eso una respuesta?"

Anotado por: S. Holmes | 13/02/06

Dones Espirituales. Para hablar de los mismos es necesario hablar de la existencia del Espiritu santo, tercer persona de la trinidad (lo cual no hemos discutido aún). Asumiendo la existencia del E.S., segun se dice, los dones espirituales son herramientas entregadas a los "hijos de Dios" para realizar de una manera más efectiva la obra de Dios (entendida esta casi siempre como la evangelización). son 9: sabiduria, ciencia, discernimiento de espiritus, lenguas, interpretcacion de lenguas, profecia, fe, sanidad y milagros. No quiero perder tiempo digitando lo que tengo por decir de cada uno, (pues seguramente lo borraran), pero a manera de resumen: la existencia de los dones espirituales se puede ver como la manifestación del Espiritu Santo, o como un autoinflujo psicológicoen un juego de roles que legitima cada vez más la santidad y sacralidad de la comunidad (iglesia) y el idividuo (miembro de la iglesia).

lo que acabo de decir ya lo habia explicado y argumentado con gran detalle, pero lamentablemente fue borrado.

al que borra mis mensajes: se considera ud. cobarde o valiente??? me parece bastante cobarde de su parte desaparecer toda evidencia de mi paso por este foro, con eso solo me demuestra que lo que digo produce tanto temor en ud. que intenta negarlo pretendiendo que no existe, a la manera de los niños pequeños que creen que con cerrar los ojos el "monstruo" va a desaparecer. por que no en vez de simplemente eliminar mis mensajes los rebate con argumentos??? claro, eso esta fuera de su alcance.

no recuerdo el autor, pero me gustaria citar una frase "Y no dejamos de preguntar hasta que un puñado de tierra nos calla la boca. pero, es eso una respuesta?"

Anotado por: S. Holmes | 13/02/06

Dones Espirituales. Para hablar de los mismos es necesario hablar de la existencia del Espiritu santo, tercer persona de la trinidad (lo cual no hemos discutido aún). Asumiendo la existencia del E.S., segun se dice, los dones espirituales son herramientas entregadas a los "hijos de Dios" para realizar de una manera más efectiva la obra de Dios (entendida esta casi siempre como la evangelización). son 9: sabiduria, ciencia, discernimiento de espiritus, lenguas, interpretcacion de lenguas, profecia, fe, sanidad y milagros. No quiero perder tiempo digitando lo que tengo por decir de cada uno, (pues seguramente lo borraran), pero a manera de resumen: la existencia de los dones espirituales se puede ver como la manifestación del Espiritu Santo, o como un autoinflujo psicológicoen un juego de roles que legitima cada vez más la santidad y sacralidad de la comunidad (iglesia) y el idividuo (miembro de la iglesia).

lo que acabo de decir ya lo habia explicado y argumentado con gran detalle, pero lamentablemente fue borrado.

al que borra mis mensajes: se considera ud. cobarde o valiente??? me parece bastante cobarde de su parte desaparecer toda evidencia de mi paso por este foro, con eso solo me demuestra que lo que digo produce tanto temor en ud. que intenta negarlo pretendiendo que no existe, a la manera de los niños pequeños que creen que con cerrar los ojos el "monstruo" va a desaparecer. por que no en vez de simplemente eliminar mis mensajes los rebate con argumentos??? claro, eso esta fuera de su alcance.

no recuerdo el autor, pero me gustaria citar una frase "Y no dejamos de preguntar hasta que un puñado de tierra nos calla la boca. pero, es eso una respuesta?"

Anotado por: S. Holmes | 13/02/06

Dones Espirituales. Para hablar de los mismos es necesario hablar de la existencia del Espiritu santo, tercer persona de la trinidad (lo cual no hemos discutido aún). Asumiendo la existencia del E.S., segun se dice, los dones espirituales son herramientas entregadas a los "hijos de Dios" para realizar de una manera más efectiva la obra de Dios (entendida esta casi siempre como la evangelización). son 9: sabiduria, ciencia, discernimiento de espiritus, lenguas, interpretcacion de lenguas, profecia, fe, sanidad y milagros. No quiero perder tiempo digitando lo que tengo por decir de cada uno, (pues seguramente lo borraran), pero a manera de resumen: la existencia de los dones espirituales se puede ver como la manifestación del Espiritu Santo, o como un autoinflujo psicológicoen un juego de roles que legitima cada vez más la santidad y sacralidad de la comunidad (iglesia) y el idividuo (miembro de la iglesia).

lo que acabo de decir ya lo habia explicado y argumentado con gran detalle, pero lamentablemente fue borrado.

al que borra mis mensajes: se considera ud. cobarde o valiente??? me parece bastante cobarde de su parte desaparecer toda evidencia de mi paso por este foro, con eso solo me demuestra que lo que digo produce tanto temor en ud. que intenta negarlo pretendiendo que no existe, a la manera de los niños pequeños que creen que con cerrar los ojos el "monstruo" va a desaparecer. por que no en vez de simplemente eliminar mis mensajes los rebate con argumentos??? claro, eso esta fuera de su alcance.

no recuerdo el autor, pero me gustaria citar una frase "Y no dejamos de preguntar hasta que un puñado de tierra nos calla la boca. pero, es eso una respuesta?"

Anotado por: S. Holmes | 13/02/06

Dones Espirituales. Para hablar de los mismos es necesario hablar de la existencia del Espiritu santo, tercer persona de la trinidad (lo cual no hemos discutido aún). Asumiendo la existencia del E.S., segun se dice, los dones espirituales son herramientas entregadas a los "hijos de Dios" para realizar de una manera más efectiva la obra de Dios (entendida esta casi siempre como la evangelización). son 9: sabiduria, ciencia, discernimiento de espiritus, lenguas, interpretcacion de lenguas, profecia, fe, sanidad y milagros. No quiero perder tiempo digitando lo que tengo por decir de cada uno, (pues seguramente lo borraran), pero a manera de resumen: la existencia de los dones espirituales se puede ver como la manifestación del Espiritu Santo, o como un autoinflujo psicológicoen un juego de roles que legitima cada vez más la santidad y sacralidad de la comunidad (iglesia) y el idividuo (miembro de la iglesia).

lo que acabo de decir ya lo habia explicado y argumentado con gran detalle, pero lamentablemente fue borrado.

al que borra mis mensajes: se considera ud. cobarde o valiente??? me parece bastante cobarde de su parte desaparecer toda evidencia de mi paso por este foro, con eso solo me demuestra que lo que digo produce tanto temor en ud. que intenta negarlo pretendiendo que no existe, a la manera de los niños pequeños que creen que con cerrar los ojos el "monstruo" va a desaparecer. por que no en vez de simplemente eliminar mis mensajes los rebate con argumentos??? claro, eso esta fuera de su alcance.

no recuerdo el autor, pero me gustaria citar una frase "Y no dejamos de preguntar hasta que un puñado de tierra nos calla la boca. pero, es eso una respuesta?"

Anotado por: S. Holmes | 13/02/06

Mi queridísima Antigonas

Me alegro mucho que te hallas puesto en la tarea de por lo menos abrir la Biblia y mirar el pasaje que te di

Quieres que te diga una cosa?
Acabaste de ser evangelizada y hay una semilla dentro tullo que dentro de muy poco va a dar fruto y todos tus argumentos de tu vida que por lo cual tu los utilizas inclusive para atacarme a mi, serán quebrantadas en el nombre del señor…

Dentro de muy poco tiempo estarás quebrantada a los pies de cristo y permitirás que la lógica se valla y entre en ti la revelación de la cruz .

Si no me crees quiero que leas Hechos 8 y Hechos 9 y te darás cuenta que esas personas que atacan a los cristianos como lo izo Pablo en un momento llegan a los pies de cristo, como tu también lo vas hacer

Créeme no me interesas que me llames mediocre , ignorante o vulgar, a Cristo lo escupían y lo apedreaban, a los apóstoles los insultaban, a los cristianos se los llevaban a los circos Romanos, a los judíos los Nazis los quemaban …. Si mi precio es morir por tu vida para que te salves, lo aria………

No ataques mas a una iglesia que el señor nuestro la usa para sanar almas , para que los drogadictos vuelvan a ser sanos , para que las jóvenes tengan esperanzas en sus vidas, para que las familias sean conocedores de la palabra y las madres dejen de pegarles a sus hijos o los esposos no tengan amantes …

Si tu fueses un gobernante de Colombia y quitara la MCI del país, dime tu que arias con un millón de personas fieles de la iglesia, que de nuevo en sus vidas en ves de conocer del señor , vuelven a los caminos de la violencia haaaaaaaaaaaaa?

Por eso el presidente de la republica cada año nos visita y nos da voz de aliento y nos agrádese mucho por la obra que se hace la MCI en Colombia

Date cuenta que el que le borra los mensajes al S HOMES no es el hombre, es el señor Jesucristo que ve en sus comentarios filosofía del hombre y no palabras de sabiduría y como te pudiste dar cuenta , como se puso el S Homes mandando y repitiendo mensajes de ira dentro de el, yo en mi interior pensaba que estaba como poseído de un demonio , si esos son tus amiguitos, como serán tus enemigos!

Yo no te evado antigonas, al contrario te hablo dentro de ti , lo que pasa es que tu no me escuchas pero se que tu corazón si , y eso es para mi mas importante ,,, créeme que yo soy mas interesante para hablar que el S Homes ( yo pienso que ese man es como loco o raro ) pero no lo juzgare seguramente tuvo una infancia deprimida y le gusta llamara la atención con palabras como “posponicas y pusilánimes de la relación interactiva de las masas en conflicto que solamente interactúan en un estado de conmoción de etc, etc, etc, etc, etc, etc, y etc”

Queda uno todo haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!

Par terminar y reflexiones de lo que te he escrito, busque la palabra que te dije en la Biblia, y además quiero dejarte una frase muy sabia Para que te des cuenta por que no me interesa que me critiquen la iglesia mas grande de Colombia y que se a expandido por todo el mundo y es la siguiente:

“LOS ENANOS DE DIVIERTEN CON LAS PEQUEÑECES DE LOS GIGANTES”

Mi pregunta con respuesta inmediata y redundante es:
Eres pequeña para mi? Por que tus palabras no me afectan y me das a entender lo muy importante que soy para ti !

Dios te bendiga y dile al S Homes que se leyó patético sus pataletas y eso deja mucho que entender de la forma de ser de el , y me izo acordar a William López con su maldesidera repetitiva de que Belcebú los bendiga y que Belcebú los bendiga y etc

Anotado por: un angel de Dios | 13/02/06

El que borra sus mensajes es el señor Jesucristo y terrible que te expreses así de el

Anotado por: un angel de Dios | 13/02/06

señoras y señores, en esta esquina, con 3000 kg de esppiritualidad el señor : angel de Diooooos !!!!!!!

yeeeeeeeeeeeh !!!!!!!!!!!

y en la otra esquina con 2900 kg de sabiduria, ciencia y logica, s. holmeeeeeeees !!!!!!!!!!!

yeeeeeeeeeeeh !!!!!!! ( para los sabios claro )


ring !!!! que comienze el combate !!!!!

no se dan cuenta de las cosas que estan diciendo, que si esto el otro, o aquello etc etc etc, , por favor hagan las paces y no peleen mas sino hablen algo mejorcito pues no ? no se vean la manera de hablar algo sin necesidad de pelear ni discutir, bueno cuidense y que Dios los bendiga, bye

Anotado por: anonimo | 13/02/06

despues de tantooooo tiempo y todavía discutiendo por quién es bueno?...Hombre!!! ya!!! igual Dios es quién decide q carajo hace con cada uno y por sus frutos se conoce el arbol.

Por mi parte estoy con mucha PAZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ

No hablo mal de nadie, pero les digo Seres vivientes Va para Arriba.......Dios es fielllllllllllllllllllllllll

bye

Anotado por: Ln | 13/02/06

En realidad… al leer algo de lo que ustedes. (no lo leí todo) , porque ustedes podrían asustar y sobretodo alejar a cualquier persona que se quiera acercar a su religión…
Sus peleas son absurdas, sin contenido, chismosas. .. Que les pasa? no se supone que el evangelio es un mensaje de amor… por, lo menos eso dicen cada vez que tocan la puerta de mi casa con una biblia roída y maltrecha….
Para ángel de dios: (nombre poco humilde)…. dime algo para que me convierta a tu secta. Convénceme ¡ si dios esta de tu parte lo lograras o no?
Para los que tratan de racionalizar la fe o al menos crear controversias... Quisiera saber que hacen en este foro?… les gusta ufanarse de su verborrea gracias a los pobres cristianos que creen como don divino la mediocridad, la estupidez y la ignorancia … no deberían hacer otra cosa…? de que lado están…?

Anotado por: ASRAI | 13/02/06

no pues yo creo ke los dos son siervos de Dios y sobretodo ganan alnas a Dios en ves de estar peliando no se preukupan de la gente ke a dejado el kamino de dIOS.EL PASTOR FREDY es un sirvo de SEÑOR y no nos impodta le kre digan.........

Anotado por: ingrid | 13/02/06

muy bien Asrai asi se habla !!!! estoy totalmente de acuerdo contigo

Anotado por: anonimo | 13/02/06

Diga lo que diga no servira de mucho. Sabe angel programador, me rindo. esta bien, le doy la razón a Antigona: no hay que tirar perlas a los cerdos. por lo menos con ud. no pienso seguir intentandolo, esta visto que su limitada mente no alcanza a comprender aún lo que me propuse mostrar.

personas comop Ud. no merecen que desperdicie mi tiempo intentando hacer que usen su cerebro, esta bien: quedese sumergido en su ignorancia, intente rescatarlo, pero mis intentos fueron nulos, primero respondieron mis argumentos con una sarta de estupideces, luego con versiculos biblicos que no tenian nada que ver con el tema, y finalmente los borraron. no los juzgo, son como niños asustados y aunque tienen toda la culpa de eso, la vida se encargará de enseñarles.

si a alguien le interesa debatir o razonar, seguire entrando al foro, esperando que no borren lo que escribo.

"le debemos un gallo a esculapio"

S. Holmes

Anotado por: S. Holmes | 14/02/06

te enorgulleces de las cosas que dices s. holmes ? por favor hermano perdona que te diga esto pero: que soberbio te has vuelto !!!!!, veo que no recibes ninguna opinion de nadie, y encima te enojas, que mal hermano, que mal, no se cual sea tu perspectiva de ver las cosas como cristiano, pero veo que no es la correcta, ahora la pregunta es: Dios estara de acuerdo en la forma como tu ves las cosas ?

Dios te bendiga.

Anotado por: anonimo | 14/02/06

No es tanto que te rindas con migo S Homes y te unas a Antigonas, inclusive que tengas club de Fan en este foro y que todos estén en contra de la MCI…..y hablen mal de ella de la cual soy líder,

A Jesús de decían los fariseos que sacaba demonios departe del Diablo y ustedes me dicen que la MCI en una Herejía…..

Si fuese así, el pastor Freddy junto con el pastor Cesar Fajardo estarían haciendo milagros departe del diablo y como dijo Ingrid, el esta bien y seresvivientes va para arriba y yo digo gloria a Dios por eso y me alegro mucho que estén bien a pesar que ya no están con nosotros, pero si Dios los usa a los pastores en otro lado , entonces no es ni Secta lo que ellos hacen ni una herejía…

Alex Campos nació en la MCI y Dios lo usa hoy en día en otra iglesia y con su música nos alegra y alabamos mucho a Dios, pero el no es un hereje con su música, ni tiene una secta …

Me duele que tanto anonimo como ASRAI tengan en su vocas palabras tan duras que hacen daño…bien dice la palabra en Marcos 7:15 que lo que sale de el hombre en su boca es lo que contamina y ya me imagino que les encanta hablar con sus amigos y decir que la MCI es una Herejía

HIPOCRITAS

Con sus labios honran a Dios pero en su corazón esta muy alejado de el (sepulcros blanqueados) y yo no los voy a convencer, pero se que alguien que es mas poderoso y que esta arriba lo va hacer.

Ya para finalizar les quiero decir a todos aquellos en este foro que atacan a la MCI un frase que le dije a antigonas ase poco

“LOS ENANOS DE DIVIERTEN CON LAS PEQUEÑECES DE LOS GIGANTES”

Y yo soy y tengo la plena convicción por todo lo que eh vivido en la MCI y por los pastores que se han independizado de ella misma pero siguen en la obra de Dios y que van para arriba que somos muy grades para ustedes , pero ustedes los pequeños y ya saben quienes son, que su hobby es la MURMURACION y eso es pecado y es de Satanás …

Anotado por: un angel de Dios | 14/02/06

a un angel propgramador.

Pobres sus hijos, usted es absurdo, señor a diferencia de usted yo si he estudiado Teologia, de tal manera que cuando mencione el vresiculo biblico fue basicamente para demostrarle al foro que su ignorancia le lleva a decir cosas que en la biblia en ningun momento a querido demostrar, usted es demasiado gracioso.

Por ninguna razon acepta que la MCI, es una herejia y que lejops de ser una Iglesia es una empresa de mnando economico con una cantidad de errores que le convierten en una herejia.

angel de Dios, copnsejo siga vendiendo software y durmiendo en su ignorancia mientras se encuentra en una iglesia que se encaragara de destruirle, esperare que algun dia usted tenga el deseo de pensar, creame-no duele y se dara cuenta que ser vendedor de software no es todo en la vida.

2. Anonimo, sabe estoy de acuerdo con usted, sin embargo creo que usted tiene un concepto errado del debate, considero que la Iglesia ha desterrado aquel recurso tan importante para pensar el cristianismo, el problema no es la discusion es la intencionalidad con que se discute.

3. Ingrid, aprenda ha escribir, y luego opine.

4. S Holmes, ya sabe por que la pedagogia no es una ciencia, por el principio de utopia, sin embargo siga opinando en el foro, acuerdese que tenemos el tema pendiente de los dones del espiritu santo?

espero su pronta respuesta

Anotado por: antigona | 16/02/06

miren dejense de murmurar Dios uso a estas personas en gran manera en su tiempo,fui a los seminarios y conciertos de freddy y cludia,pero si dios tiene q limpiar su iglesia pues adelante,si el pastor cesar castellanos no fuera un hombre de dios entonces no tendria el respaldo que tiene departe de Dios,tb fui a sus seminarios y fueron de gran bendicion y como dicen dejese de preocuparse lo q otros hacen o dejan de hacer preocupate en hacer algo por el reino de Dios,la vision del g12 y cada lider q lo conforma esta ocupado ganando almas y dice la biblia ES DE SABIOS GANAR ALMAS, tu cuantas ya has ganado un lider es el q tiene influencia en otros,es aquel q reproduce el caracter de cristo en otros y ati cuantos te siguen ven en ti la imagen de Jesus,sabes q significa ser cristiano,es un jesus pero en pequeño,es un opecador arrepentido....tu ponte a cuentas con Dios y arrepientete de tu murmuracion y tu rebeldia que es lo mismo que brujeria ... estoy en la vision del g12 en peru y no permito q hablen mal de los pastores de colombia ya que tb son mis pastoressolo les digo q la vision si funciona y es la estrategia que Dios nos dio,y alex campos Dios lo uso grandemente en la convension del mci en colombia el pasado octubre, es un exelente ministro de alabanza y salmista sus canciones me ministran mucho y lo admiro mucho,muchops jovenes viene a los pies de Jesus por su musica, tiene mucho respaldo de Dios y en el MCI se que lo estiman y respetan mucho me consta y lo se....bueno solo te diogo amig@se sabio y preocupate en engrandecer el reino de Dios en la tierra y no en engrandecer la murmuracion en tu corazon y tu boca. amen....candy

Anotado por: candy | 17/02/06

soy del mci y admiro mucho a los pastores de alla,si no saben exactamente lo que paso en colombia y los que se fueron no hablen sin fundamentoy no acarreen maldicion sobre sus vidas ya que eso es murmuracion y eso es PECADO lo q estan haciendo es chisme,y hablan a espaldas de personas ungidas por Dios como son los pastores castellanos y cuando hablan mal de un ungido no solo se meten con ellos sino tb con el mismo Dios,si dicen que si bueno no estan de acuerdo con lo que hacemos pues dejen de hablar mal que parece q en eso solo pensaran y eso es idolatria,preocupate en tu comunion con Dios ,guarda tu corazon ,vive en santidad,Jesus mismo lo dijo SED SANTOS COMO YO SOY SANTO,cuando una persona permite la murmuracion es que dejo su comunion y el pecado entro en su corazon.... arrepientete y pidele perdon a Dios por tu murmuracion.......ALEX CAMPOS ES UN EXELENTE MUSICO,MINISTRO,POETA,Y SOBRE TODO SIERVO DE DIOS Y LO SE XQ CONOSCO GENTE QUE SI LO CONOCE

Anotado por: candy | 17/02/06

Haber Niña Antigonas…

Tu dices que la MCI en una herejía, pero para ser hereje no hay que creer en Dios o mas exactamente en el primer mandamiento (Amaras a Dios sobre Todas las cosas) y mi iglesia, es de sana doctrina señorita Teóloga… “ESO DE TEOLOGA LO TENGO EN DUDA”

La herejía fue inventado por la iglesia católica en el año de 1364 para dar al principio de una era y justificar su torturas al pueblo ya que se les había salido de las manos el pueblo de Dios en todo el mundo y la verdad de la salvación.

Definitivamente teologiíta de quinta te falta mas conocimiento y eso te pasa por ser filosofita de creencias débiles.

La MCI y los cristianos en si de todas las iglesias del mundo y de sana doctrina (cuerpo alma y espíritu) no son herejías como tu las llamas …

Lo mas chistoso de todo es que tu si eres un hereje por que tu no crees en Dios, tu crees en tu mente o tu Dios lógico o cerebral que tienes en medio de tus hombros

Y me hace el favor y deja de insultar a Ingrid, tu no eres nadie en este mundo para callar , la autoridad la da el señor Jesucristo y tu teóloga de yo no se donde, sigue leyendo haber si en algún libro que leas esta escrita tu vida y te darás cuenta lo equivocada que estas y cuando caigas en tu error lee la Biblia por que hay esta tu testamento y tu vida asta tus días finales

Anotado por: un angel de Dios | 17/02/06

Angel de Dios, Cuál fué la herejía de la iglesia católica que en 1364, abrió una nueva era?, cuando empezó la Iglesia católica?, que fue el concilio de Nicea?, cuáles fueron las primeras doctrinas heréticas nacidas en el seno del cristianismo>?, que fue el arrianismo?, y el gnosticismo?, y las doctrinas esenias?, y cuando empezó la Iglesia ortodoxa?, y que particularidad tienen las comunidades de Egipto y Siria?, y el cisma de Oriente?, cuando empezó el culto a María?, en que año se estableció la doctrina de la asunción de María?, No te las des de teólogo, ni de erudito, que de esos ya no hay en la Misión, mejor ponte a estudiar.

Anotado por: fernando | 18/02/06

un angel programador,

1. En ningun momento estoy defendiendo la historicidad de la Iglesia catolica, sin embargo no soy un snobn como para preptender sentirse avergonzada por algo que ha sucedido hace mucho tiempo, la historia solo existe en el ahora, y es papel de la actual comprension que no volvamos a caer en el mismo error.

2. angel programador cual fue el evento del año 1364, por que fue, la historia no es la ciencia de saberse fechas, no sea ignorante, es la ciencia del desdoblamiento del espiritu humano, este se comprenda desde la dialectica (ya sea Hegeliana, o marxista), u las demas derivaciones cientificas de su comprension introduciendo lo denominado teoria de sistemas generales.

3. Estamos hablando de forma concreta en el caso de la MCI, su defensa solo muestra que mis acusaciones son completamente ciertas con respecto a los fundamentos de su comunidad.

4. La MCI, es una herejia, pero ademas de eso es una iglesia llena de injusticia y defactores que la convierten en una complicada amenaza al cristianismo.

con respecto a la defensa de Candy, pregunto ¿que entiende por ganar almas?, usted dice que la MCI, y Cesar castellanos es un excelenete pastor, por que gana almas, pero pregunto ¿ganar almas es formar un ministerio de masas? es quitarle la voluntad a las personas para crear un cristianismo vulgar y ordinario, es convertir la iglesia en un club de personas que ignoran el cristianismo y su historicidad.

y candy, la murmuracion es igual a pensar, entonces usted cree que en una iglesia injusta es mejor callar que pensar, y el cristianismo consiste en no pensar, señorita candy, no confunda-usted debe tener en cuenta que ese invento de colocar todo a sinonimo de la murmuracion es uno de los peores errores del cristianismo neopentecostal, por ese error es que la MCI persio una de las unicas formas de amnciparse y crear ciencia y arte, por ese error siguen sometiendose a un regimen que cada vez esta mas perdido del objetivo inicial, que deforma la voluntad creando leyes de seres humanos.

5. la autoridad la da jesucristo, de acuerdo, pero se evidencia a traves del discurso, señor!!!! angel programador, usted siempre cree defender su error, comprensa que usted es un vendedor de software y su discurso denota su oficio, o no recuerda el falso versiculo biblico que cito con una interpretacion peor aun, y usted en ningun momento se retracto, usted es el unico aqui que ha citado las escrituras a su gusto malintepretandolas para fundamentar un engaño.

5. y s holmes, y abro la invitacion a los demas foristas, por que no discutimos temas realmente importantes, he fundamentado varias veces temas de distintos topicos.
-Los dones del espiritu santo
-que diferencia hay entre alabanza y musica cristiana, para revivir el debate que en algun momento fue la verdadera division entre Freddy Y alez Campos

Anotado por: antigona | 18/02/06

bueno saludosss para los hermanos de la MCI tambien para los de IPETRI DE CHILE grandes ministerios con grandes levitas y estilos musicales un saludo para el pato torres de chile quien fue el que me enseño a tocar teclado y para alex campos y freddy, XD son muy buenos cantantes y que bueno que ya se terminaran todos los conflictos entre ellos y sus congregaciones...
SIGAN CREANDO MUSICA PARA DIOS DE TODOS LOS ESTILOS MUSICALES QUE DE CHILE SE LES AGRADECERIA ENORMEMENTE VAMOS FREDDY VAMOS ALEX CAMPOS SUS CANSIONES LEVANTAN A LOS JOVENES. SIGAN ACTUALIZANDOSE HERMANOS LEVITAS XD XAOOO

Anotado por: levita alejo (de chile) | 18/02/06

Volviendo al tema( es decir, Alex y Freddy), que bueno estuvo el concierto de Alex el Viernes en el Jorge Eliécer, y lo mejor , la sorpresa de que había invitado a Freddy esa noche para cantar un tema con su banda, ¡Espectacular!, fue muy especial verlos cantar juntos. freddy también devolvió la invitación y Alex estará cantando en el concierto del 10 de marzo en Filadelfia con Freddy. Nos emocionó mucho ver lo que Dios está haciendo.

Anotado por: carlos A | 19/02/06

Estoy de vuelta. Fernando, agradezco su intervención, creo que sería de bastante utilidad que ud. participara del debate.

Antigona, voy a copiar algo que ya había dicho sobre la guerra espiritual y los dones espirituales, vos me dices que opinas:

_______________________________________________

Pero bueno, en cuanto a la guerra espiritual, básicamente se refiere al enfrentamiento entre las fuerzas del bien y del mal en el reino espiritual (que vendría siendo en el lenguaje televisivo una "dimensión paralela"), cuyos frentes principales serían Dios (el bien) y su ejercito celestial; y Satanás, (el mal) y su respectivo ejecito infernal. la guerra se sucito según estudios biblicos, cuando lucero (satanas) se reveló contra Dios, y pretendió tomar su lugar, Dios lo desterro del cielo y al caer, satanas arrastro consigo la tercera parte de los angeles. se dice tambien que los humanos podemos intervenir en esta guerra (algunos sotienen que directamente, esto es destruir espiritus por nosotros mismos) y otros dicen que nuestra oracion "fortalece las fuerzas" -valga la redundancia- de uno de los bandos enfrentados; y asi mismo, el resultado de esta guerra influye directamente en nuestro plano terrenal, ocasionando por ejemplo maldiciones o bendiciones.

El principal punto de discusion sería si existe o no el "reino espiritual" que puede ser explicado desde la fe (que es más o menos lo que dije en el parrafo anterior) pero tambien puede ser explicado desde una optica idealista (segun la cual los fenomenos terrenales son explicados como manifestacion del "mundo de las ideas" platonico, pues nuestra realidad no es mas que la sombra en la caverna de los VERDADEROS sucesos, son los ocurridos en el reino espiritual) y bastante maniqueista (pues tan solo se reconocen dos frentes: el bien y el mal, es decir que no existe ningun termino medio). Incluso, creo que desde una perspectiva psicologica se podría explicar la creencia en la guerra espiritual como una manera de justificarse inconcientemente, "si perdi el parcial no fue por no haber estudiado, fue por que un demonio de malas calificaciones (me parece absurdo que le pongan nombre a los demonios) ató mi nota" o "si me echaron del trabajo no tuvo nada que ver el hecho de que fuera ineficiente y medocre, lo que pasa es que mi tatarabuelo echo a un empleado de su empresa y esa maldicion pesaba en mi familia"...


Ahora, los dones espirituales... bueno, se supone que el Espiritu Santo entrega a aquellos que trabajan en la obra de Dios (entendida casi siempre como la evangelizacion) herramientas para mejorar o facilitar su trabajo: los dones espirituales son: los de revelacion (sabiduria, ciencia, discernimiento de Espiritus); los de inspiracion (lenguas, interpretación de lenguas y profecia); y los de poder (fe, sanidad y milagros). Hay algunos que dicen que estos dones son entregados en un momento especifico y pueden ser usados al arbitirio del portador, y otros dicen que estos dones son "prestados" momentaneamente para una situación especifica.

bueno, todos los dones consisten en fenomenos que alteran el orden normal de las cosas, el orden natural, ya que no es natural que un ser humano pueda profetizar o discernir los espritus; excepto el don de fe, que básicamente es una condición natural del ser humano, como decía Nietzsche, los humanos preferimos creer en la "nada" que no creer, pero en fin el punto es que los dones espirituales requieren de una intervención sobrenatural.

Esta actuación sobrenatural se le atribuye con regulariadad a Dios, mas concretamente al espiritu Santo, aunque de alguna manera bastante contradictoria en ocasiones tambien se le atribuye al poder de Satanas. me explico: en alguna ocasión se planteo una duda pues en un concierto de un grupo satanista, el salmista principal (pues adoraba a satanas) paro de cantar y con la musica de bateria, bajo y guitarra electrica de fondo empezó a orar a satanas pidiendo que se manifestara en ese lugar, el resultado: 17 personas se levantaron de su silla de ruedas. en una predicación en la MCI se dijo que esto se devía a que satanas tambien tiene poder, y entre ese poder se incluia el de sanacion. con esto quedaba desvirtuada la formula mágica que decia que si una persona era capaz de profetizar, sanar o ralizar algun milagro venía de parte de Dios, ahora tambien podía venir sin la ayuda de Dios e incluso en contra de él. (por cierto olvide algo en cuanto a la guerra espiritual, segun se dice no solo puede ser "realizada" por los "hijos de Dios", sino que tambien los satanistas participan de la misma). en fin, respecto de los dones espirituales se dijo en un principio que solo los cristianos eran portadores de la profecia, la sanidad y demás y luego que tambien los satanistas. ahora, tambien se habla de casos como las sanaciones de "san" gregorio hernandez, los tan de moda remedios de la nueva era, y cosas por el estilo que pueden llevar a pensar que el único motor de estos dones puede ser (no digo que lo sea, solo que puede serlo) la fe humana.
_______________________________________________

Eso fue lo que escribi hace un rato, creo que es buen punto de partida para avivar la discusión. espero tu respuesta.

S. Holmes

Anotado por: S. Holmes | 20/02/06

La soberbia y tú sobre potencia tulla Antigonas de tener siempre la razón y de tratarme mal, solo me permite por concluir 9 cosas no más:

1. por la abundancia de su corazón habla la boca
2. me doy cuenta que eres una mujer sola y tu única forma de creerte superior es chateando y en los foros.
3. cuando uno critica a una empresa es por que siente envidia de ella, y tu criticadera a la MCI me da a entender muchas cosas
a) quiere ser parte de ella
b) tu sabes que el que entra en la Misión, sale prospero
c) este viernes en Galerías la Misión tiene un concierto en el centro comercial y se presenta Pescao Vivo ( galerías es ganada para cristo)
d) Cambio Radical apoya la MCI y a los pastores que se mandaron a la cámara y al senado ( cristo se tomara el gobierno de esta nación)
e) Por los frutos , callaran las bocas de ustedes, así que tranquila antigonas vas a tener MCI para rato en tu vida y eso esta bien que siga investigando de la MCI “ se muy bien que en tu interior te importa mucho “

4. Ya me doy cuenta que eres feita de rostro y gordita de cuerpo, (mandele fotos tullas al S Homes y a tus amigos a ver que piensan de ti.

4. gracias a Dios yo tengo gracia y abundancia en mi vida y mis programas que ago y que vendo hacen de mí un hombre prospero y lleno de bendición y como trabajo con computadores, por eso simple estoy en red mirando y leyendo tus estupidez para reírme un rato junto con las del S Homes. pero ustedes quieren aparentar ser grandes y por eso sus palabras en este foro de cristianos con titulo Alex Campos y Freddy que son personas usadas por Dios en la alabanza…… están como el comercial de Davivienda..”en el lunar no indicado”
5. si ven que incluso quieren llamara la atención con sus microforos teológicos y filosóficos jajajajajajajajajajajaj
6. sabes por que te puedo decir que eres feita de cara y gordita de cuerpo( como decía un amigo gordita paturrita y tetona), por que en varias conferencias de Internet y de sistemas llegamos todos a la misma conclusión, las mujeres que chatean por Internet o como en tu caso están permanentes en un foro, son niñas con complejo de inferioridad por su apariencia física que la única manera de subir su auto estima es reflejar o aparentar lo que no es por medio del Internet “como nadie las ve!!!!!!!!!!”.
7. mi queridísima filosofa acaso no deberías estar en salón de clase enseñando tus estupidez y no me vengas a decir que si lo haces por que a toda hora estas pegada en la red, mis profesores de mi universidad del área de humanidades no tienen tiempo y mucho menos discutir con cristianos de quien tiene la razón y te lo digo por que ya he hablado con algunos de ellos y sus vidas son muy ocupadas y cuando llegan a la casa no quien saber de foros ni de nada…
8. en mi caso es natural por que soy ingeniero y trabajo con computadores y redes y el Internet es mi herramienta de trabajo , pero siempre miro esta pagina par reírme un rato antes de empezar el día y leer lo que me escriben junto con el S Homes ….yo siempre digo “perdónalos por que no saben lo que dicen”
9. humíllame lo que quieras, sígueme diciendo vendedor de programas y cuanta estupidez se te pase en la mente …yo pienso uncluibe que el trabajo no es deshonra y hay que valorar inclusive a esa persona que recoge la basura de tu casa cada tercer día, yo pienso que todos nos necesitamos en esta ciudad para vivir en comunidad



Ya por último y para terminar te diré ama a cristo, recíbelo en tu corazón pero sobre todo mírate que has hecho con tu vida por que al paso que vas, estas como los cangrejos “caminando de medio lado”

nota: vas a tener MCI por mucho rato en tu vida (resentida social) valla que tienes problemas tú!!!!!!!!!!! haaa

Anotado por: un angel de Dios | 20/02/06

angel de Dios si tu piensas que los pastores deben estar metidos en politica por que entonces el apostol Pablo digo que 1 timoteo. 2,1-2, que la unica manera que las naciones esten en paz es gracias a las oraciones de los cristianos ? y tambien dijo que en el versiculo 3:

por que esto es agradable ante los ojos del Señor.

nunca dijo el apostol pablo de que los siervos del Señor deben estar en lo que es politica sino que oren para que nuestra nacion esté en paz , bueno eso es todo,

Dios te bendiga.

Anotado por: anonimo | 20/02/06

Anonimo:

Tu crees que Jacob se quedo orando, sabiendo que su hermano Esau lo iba a matar por haberle robado la primogenitura?

Tu crees que los pastores conociendo la situación del país, se vana quedar orando nomás esperando que este país se destruya y se convierta cada ves mas corrupto por causa del gobierno y los políticos?

Por que crees que los profesionales de este país en ves de invertir en el, solo buscan sacar una visa he irsen de este país haaaa?

Si lees en Genesis 32:22 hay esta la respuesta y por esa palabra entendí que uno no solo debe quedarse en oración , sino hay que luchar por la bendición, Jacob era consiente que lo Iván a matar y en ves de quedarse orando , se quedo luchando y por esa lucha Dios lo llamo Israel y los pastores van no solo a darnos palabra sino también a luchar por lo que queda de país para la gloria del señor ,,,,, y si quedan elegidos al senado o a la cámara es por que Dios lo permitió y entenderé que lo que hacen esta bien y si no queda sabré y entenderé lo contrario, pero ellos seguirán siendo mis pastores

Anotado por: un angel de Dios | 21/02/06

Definitivamente, con las estupideces que dice el angel programador me dan ganas de empezar a rebatirlo de nuevo... pero en fin, dije que no lo haría.

Para el o la que se denomina "Asrai", me gustaría saber en que se basa para creer que "Sus peleas son absurdas, sin contenido, chismosas" sobretodo teniendo en cuenta que como ud. mism@ lo dijo "(no lo leí todo)", esta ud. cayendo en un error, criticando algo sin conocer su totalidad, lo mismo le sucedía al programador alado con una confusión acerca de lo textual y lo contextual.

Ahora, si ud. es de esas personas cerradas de mente que piensan que la fe y la razón no tienen cabida en un mismo cerebro, le recomiendo busque en google (pues es más fácil que leer un libro) la vida y obra de personajes de la talla de Tomás de Aquino, Agustin de Hipona, o Martín Lutero.

S. Holmes.

Anotado por: S. Holmes | 21/02/06

S Homes

Definitivamente no pudiste con migo y no me das la talla, y si le llamas estupidez que el único camino es Jesús, ya que yo estoy en ese camino y mi lenguaje es diferente, y tu nunca lo entenderás … por eso no me entiendes lo que yo te digo…solo podría decirte que el camino a los no creyentes es una vida incierta con un fin amargo y es la muerte y la incredulidad.

Tomas de Aquino era consiente de eso y sus padres se comportaban como tu te compotas con migo, al punto que lo secuestraron en la misma casa en el Castillo de Rocaseca (Italia) y el solo quería conocer la verdad y el camino que es Jesús y lo consiguió, sin importar la congregación que fueron los dominicos en ese entonces, Tomas entendió que trabajar con los pobres siendo el Rico por que su padre era conde de Aquino, lo dejo todo por servir a Jesús
Esto mismo le paso a San Agustín , Hipona, Lucero

S Homes si yo soy entupido por ser como soy un cristiano… seguidor de las enseñanzas de Jesús, tu eres un ignorante y prefiero toda una vida ser entupido para usted no mas y no vivir en la eternidad de la ignorancia como tu …

Hoy en día son tan reconocidas las obras de Tomas de Aquino , Agustín entre otros..a pesar que en ese entonces la gente inclusive su misma familia los llamaban como tu me llamas a mi Entupido

Nunca se me olvidara una frase de Albert Einstein
No se que es mas entupido, si la ignorancia de los hombres o saber el fin del universo, pero tengo dudas de lo segundo

Anotado por: un angel de Dios | 22/02/06

a un angel programador

definitivamente, usted es una persona supremamente frustada, bien freud creia que las personas se reflejaban en los otros,

en fin no es cuestion de meterse conmigo angel programador, en fin, lo interesante del asunto es que usted demostro lo que realmente es una persona llena de apariencias que lo juzga asi, por que asi a usted lo juzgaron seguramente cuando era un niño.

angel programador esta orgullosos de vender software, copiar bases de datos!!!!!!!!, increible, lo unico que demuestra es que con su pinche salario minimo no conoce absolutamente nada y lo unuico que hace es vivir para trabajar y por supiuesto falsificar el cristianismo.

con respecto a la mci le he insistido que es una simple herejia, no llegaran lejos, por lo menos en los circulos artisticos y cientificos nadie quiere meterse con ustedes, o cree que ha ganado muchas personas su iglesia, todas las personas son incultas, brutas y tontas, o como se dice en Colombia una partida de "ñeros cristianos".

-con respecto a la politica, claro estan con cambio radical, y digamoslo abiertamente un partido paramilitar sin ningun discurso politico, y claro recibieron a la antigua embajadora de Brasil-que nos hizo quedar muy mal

3. Orgulloso por presentar pescao vivo, sientalo cuando reunan a DC TALK, y se presentan, o Jars of Clay les crea y venga, de resto ese grupo de barrio puede llenar de gritos a Bogota.

4. Y no me ha contestado las herejias, a que le huye, lo unico quie hace es insultarme, y luego mostrar lo que n tiene, pero en ningun momento me ha argumentado.

en fin saludeme a sus hijos, y fresco no se preocupe que la deficiencia cognitiva (retardo mental) no es contagioso, y por fa siga vendiendo programas de software y asi algun dia lograr conocer algo importante.

Anotado por: antigona | 22/02/06

a S holmes.

milagro que aparece con la discusion, y sigamos.

estuve observando lo que escribio con respecto a la guerra espiritual y los dones del espiritu santo, en principi deseo aclarar que pensar en terminos teologicos en ambos temas es sumamente complejo debido basicamente ha una especie de temor de pensar en lo impensable que nos caracteriza y observarlo como un tabu , ademas hay asuntos que se implican demasiado y dificulta observarlo desde un aspecto cientifico real, que no sea esceptico llevado por el ateismo pero tampoco fanatico.

desde esta perspectiva llegar a un analisis caracteriztico de estos elementos es bastante complejo.

basicamente la guerra espiritual toma su auge de diferentes movimientos tanto en silo II despues de cristo, y luego a principios del siglo XX, tiene como objetivo basicamente enfrentar al cristiano con las fuerzas del mal a traves de la oracion en un ritual que se denominaria argumentado en dos versiculos biblicos.

el ritual consiste en fortalecerse con la uncion de Dios y luego basicamente a "atar", las fuerzas del mal, demonios cada uno denominado con diferente nombre y luego lanzarlo fuera, (ya sea al infierno, al fondo del mar, y en el caso de Jesus a unos cerdos) en fin luego de esto los poderes de las tinieblas caen.

en teoria basicamente es eso y esta bastante conectado en el exorcismo el cual no tocare en este momento.

para comprender el fenomeno de la guerra espiritual creo que hay que avivar la discusion en tres temas.

1. la fundamentacion biblica del fenomeno (teologia sistematica)

2. Documentos anexos al fenomeno (pergaminos, cartas sacerdotales entre otras)

3. Descripcion y analisis de los fenomenos

entonces que le parece s holes si discutimos estos tres puntos para llegar a la verdad de la guerra espiritual y asi demostrar realmente ¿que es? si es tan espiritual, a veces lo es, o simplemente es un ritual como el canto de una barra de futbol.

hasta pronto s holmes

Anotado por: antigona | 22/02/06

Señorita Antigonas:

Sacaste la Garrrrrrrraaaa
Es decir todo lo inmundo y mal oliente de tu corazón, lo sacaste a la Luz…

Esa era la Antigonas que quería ver…. Definitiva mente todo lo que yo te escribí me acabas de comprobar que es verdad (Gloria a Dios) comprobé que tu eres la hereje

Yo no se como mas encima te atreves a escribir de la guerra espiritual y del mundo espiritual, si tu espíritu esta malllllllllll

Si uno da un tema es por que esta bien, pero tu enfermedad es crónica jovencita definitivamente yo creo que los cerdos que tu tu escribiste al S Homes de poseídos y el milagro que izo Jesús tu los vas a necesitar mas que nunca, por que la poseída eres tu……………..yo no se como puedes dar de Biblia tu después de todo si el espíritu del señor no esta con tigo

Que Dios se apiade de tu alma

Y con respecto a mi trabajo, mira yo puedo vender periódico y soy tan prospero y bendecido por el señor como si yo fuese también un empresario, se que Dios esta con migo , gracias a Dios por tener la bendición de mi padre celestial estoy tranquilo de tus palabras inmundas que me envías y sabes por que ? por esta palabra que el señor me dio precisamente para protegerme de personas como tu

Genesis 12:3
Bendeciré a los que te bendijeren, y a los que te maldijeren maldeciré; y serán benditas en ti todas las familias de la tierra.

Entre mas digas cosas malas de mi, mas mal te va a ir a ti en tu vida, pero al mismo tiempo mas verdecido seré yo en mi vida.

Que podrido esta tu corazón, yo orare por ti para que el señor te rearguya por que estas mal jovencita , muy mal , te veo mal y te va ir mal si no enderezas tu camino

Anotado por: un angel de Dios | 22/02/06

Se me olvidaba:

que asta pésima comentarista política saliste.....

no tienes ni fundamentos para decirme que cambio radical es de paramilitares .......cuando uno habla y manda esos juicios o comentarios es por que tiene pruebas y yo que sepa ninguno de los que conforman ese partido, tiene fotos con Carlos Castallo y demás dirigentes

no has pensado unirte al movimiento de Regina 11 o al del indio Amazónico (definitivamente ni para eso tienes fundamentos )

Anotado por: un angel de Dios | 22/02/06

Si enfrentaramos a un gato y a un perro en una pelea a muerte, por más fuerte que fuera el perro, el gato ganaría, sus garras junto con su destreza lo hacen mas "poderoso" que el perro. Sin embargo, se tiene la concepción caricaturesca de que el perro es más fuerte que el gato, simplemente porque el gato evita al perro, entonces parece que estuviera hullendo, parece que el perro hubiera vencido al gato, y que el gato estuviera atemorizado. MORALEJA: no siempre que alguien evita una discusión lo hace por que se cree vencido, en muchas ocasiones simplemente se cansa de la poca monta de su adversario.

Lo anterior tiene utiliza un lenguaje fabulesco con un simple objetivo: Señor Plumifero que se cree Bill Gates, si no rebato sus argumentos (si así se le puede llamar a esas palurdeces que escribe), es porque sé que no servirá de nada, ud. no logrará entender algo medianamente lógico así se lo proponga, por lo tanto simplemente creo que no vale la pena esforzarme por hacer que ud. use el cerebro.

Ahora, pasando a algo realmente interesante, hablemos de guerra espiritual. Segun entiendo, (si me equivoco agradecería la corrección pertinente), los principales versos bíblicos en que se fundamenta la guerra espiritual son Efesios 6 (no recuerdo el versiculo pero es cuando despues de hablar de la "armadura del cristiano", pablo dice que la pelea no es contra carne y sangre, sino contra las fuerzas del mal (principados, huestes, etc); En alguno de los evangelios (Mateo si no estoy mal), Jesús le dice a Pedro algo asi como "a ti te daré las llaves del reino de Dios, y lo que atares en la tierra será atado en los cielos y lo que desatares en la tierra será desatado en los cielos" (version parafraseada), si me preguntan, es de este versiculo que surgió la tan conocida formula mágica de "atar demonios, maldiciones, etc); tambien se usan pasajes como en el que Daniel ora por Isrrael (C. 9 y 10) y viene un angel a decirle que aunque el Principe de Persia (aqui tomado como una potestad espiritual) se le opuso, Miguel y sus Angeles ya venían en camino, o cuando a Josue se le aparece un Angel con la espada desenvainada antes de invadir Jericó, y por ultimo se me ocurre Apocalipsis 11 o 12 donde se dice que hubo una gran batalla en el cielo y Miguel y sus angeles peleaban contra el Dragon y sus angeles, y estos ultimos fueron arrojados del cielo.

Bueno, lo anterior vendría siendo la fundamentacion b´iblica, en cuanto a los pergaminos y cartas saceerdotales, perdonarán mi ignorancia, la verdad no se nada de eso, creo que Antigona nos puede ilustrar mejor el tema. en verdaad solo recuerdo que alguna vez escuche (no se que tan cierto sea) que un histooriador (probablemente Josefo) describió una "guerra espiritual" entre Pablo y el mago Bar-jesús y dijó que Pablo habia luchado con el, no con puños o espadas sino en "su espiritu".

Ahora, creo al igual que Antigona, que la "guerra espiritual" y la "liberación" guardan muchos elementos comunes con lo que en el catolicismo se conoce como Exorcismo.

Bueno, se supone que la guerra espiritual solo puede ser hecha por los "hijos de Dios", pues tan solo haber sido lavado por la sangre de Jesus da la autoridad suficiente para participar del enfrentamiento espiritual; aunque según tengo entendido, los satanistas tambien hacen "guerra espritual" obviamente con el sentido contrario del que lo hacen los judeo-cristianos, con lo cual queda desvirtuado eso de la exclusiva participación de los cristianos.

Dentro del rito de la guerra espiritual, se suele (por lo menos en las iglesias de corte carismatico) "visualizar" la batalla, "ver" como los espritus son destruidos o los yugos espirituales son abiertas, entre otras cosas.

Algo curioso, es que se supone que la guerra espiritual se hace con el objetivo de neutralizar las fuerzas del mal, esto es aniquilarlas, "matarlas"; y al cabo de determinado tiempo quien esta dirigiendo el ritual, lo concluye cuando "percibe" que el objetivo se ha cumplido, y proclama a viva voz la destrucción total del Espiritu de Fornicación, por ejemplo, pero en la proxima sesión, se vuelve a batallar contra este mismo espiritu, lo cual genera dos preguntas: 1) el objetivo de la guerra espiritual es aniquilar totalmente o solamente "mantener a raya" a los demonios"? y 2) hay solamente UN espiritu de cada clase (el espiritu de pereza) o muchos por clase (los espiritus de pereza)?

creo que es un buen comienzo, que opinas vos Antigona??? por cierto, si no había participado activamente del foro, era porque estaba esperando tu respuesta. Espero criticas, comentarios y respuestas a los interrogantes planteados, asi como nuevas preguntas.

S. Holmes

Anotado por: S. Holmes | 23/02/06

Mateo 24:4… Respondiendo Jesús, les dijo: Mirad que nadie os engañe.

No puedo creer que ustedes dos S Homes y Antigonas,critican a los cristianos, y estan dando palabra de Jesús por medio de la Biblia en este foro

Con Dios no se juega y mucho menos con el espíritu Santo

Que Dios se apiade de ustedes

Anotado por: un angel de Dios | 23/02/06

ay ay ay ay, angel de Dios, pense que eras mas inteligente, tu me estas hablando palabras fuera del contexto asi como lo hacen la mayoria de los cristianos, ( lamentablemente ) usan la palabra de Dios para tergiversarla, me sacas un tema que no tiene nada que ver, con lo que estamos hablando, me hablas de Jacob y Esau, eso no tiene nada que ver con la politica, pero yo no se por que tu lo metes, hermano la proxima vez que tu quieras hablar conmigo sobre politica, hermano usa palabras en la biblia donde se hable de eso como lo hize yo, y no te agarres del antiguo testamento, por que el tiempo de Jacob, y el de Pablo son totalmente diferentes, son otro tiempo, otro pacto, otra ley, otra forma de vivir en santidad, otra vida......

Dios te bendiga !!!

Anotado por: anonimo | 23/02/06

me parece que se han dedicado a una discusion absurda por que acaso no es mejor no hacer caso omiso de cada opinion y pedirle a Dios la direccion corecta o acaso no es mejor que Dios juzge , yo fui de la MCI y creo que es mejor mantener la imagen con la que salimos de ahi y no dejar que foros como este dañe la integridad de personas que en su momento fueron fieles y sirvieron de manera activa en un cuerpo, y de igual manera dejar trabajar a las personas que se quedadron alli pues estoy seguro estan ahi para trabajar por la obra de Dios de la misma manera que lo hacian.
Reflexionen a todos los que atacan y de igual manera a todos los que apoyan en fin creo que JUSTO SOLO HAY UNO y a
El es quien corresponde juzgar a todos

Anotado por: yeko | 24/02/06

hola s holmes.

con respecto a la guerra espiritual hay dos asuntos que tambien me preocupan y es su estrecha relacion con la sanidad interior, me explico

en muchas ministraciones,se ora para una sanidad interior de algun espiritu, por ejemplo de depresion y siempre las personas se acongojan en la oracion, luego es un ritual de arrpepentimiento y luego de guerra espiritual, lo que me preocupa es que siempre algunas persnas se encuentran en la misma pocision , entonces lloran siempre por el mismo suceso (trauma) y parece que en ningun momento sanaran.

otra situacion que me lleva a pensar en el asunto es la extraña actitud a orar por una gran cantidad de espiritus, qie incluyen logicas de espacio y de tiempo, hay espiritus incluso de inpuntualidad, pregunto esa lista quien la meneja, de donde salio!!!


2. S holmes,

creo que detras de la guerra espiritual se encuentran muchos asuntos apliocados o explicados desde el psicoanalisis, por ejemplo en algunos momentos observando los movimientos de las personas en el ritual, la forma en que oran es un procesos de catarsis en el cual logran desencadenar una serie de procesos psicologicos, liberando la energia de agresividad en el ritual,

creo que es un rasgo muy parecido a los movimientos juveniles descritos por la antropologia urbana, por ejemplo las barras bravas, en estructura es un ritual bastante parecido donde se desencadenan y liberan una serie de elementos, pero esto nos llevaria a una conclusion ¿la sociedad cristana ha creado elementos de catarsis plagiando los seculares?

sin duda alguna es una pregunta compleja por que se lleva al extremo de generalizar y reducir todas las conductas del cristianismo.

3. S holmes, la fundamentacion biblica es un punto bien cmplejo de lodenominado guerra espiritual, esto es basicamente por que la guerra espiritual es unconglomerado a mi modo de ver de tres versiculos dentro de una cosmologia bastante platonica

1. La armadura de Dios en la carta a los Efesios
2. La liberacion del endemoniado gadareno
3. un versiculo de los evangelios, donde jesucristo nos dice que lo que liberemos en la tierra sera liberado en el cielo (parafraseando)

dentro de esta cosmologia a principios del siglo XX, se creo un ritual donde se pelea contra los demonios se atan y se llevan al fondo del mar o al infierno.

preguntoes suficiente esa argumentacion biblica?, hay mas datos que pidan aquella argumentacion.

en fin s holmes, es un misterio muchas actitudes, creo que es un movimiento emergente a la cultura contemporanea traida por una cultura de masas,.

5. un angel programador, siga vendiendo software, en unilago, y por favor estudie, no se tan bruto

Anotado por: antigona | 25/02/06

Señorita Antigonas

Me dices a mi que estudie, y me tratas de vendedor de software de unilago sin yo ser eso, por si no lo savias soy ingeniero, es decir que estudie y tengo un titulo y no precisamente lo ejerzo vendiendo software, al contrario yo ago programas …

Entonces:


1. tus palabras mundanas me resbalan
2. respira por la herida por sabes que todo lo que te escribí es cierto
3. no entiendo como criticas a los hombres de Dios y a las iglesias cristianas y hablas de la guerra espiritual con versículos bíblicos
4. estas jugando con Dios y serás castigada
5. no me cabe en la cabeza que tengas las agallas de abrir la Biblia y hablar del mundo espiritual después de maldecir, tratar mala tu hermano ser una elitista con las carreras y los trabajos y al final maldiciendo.
6. eres una fariseo y ya que te gusta investigar en la Biblia , busca que son los fariseos y que opina Jesús de ellos ( alaban a Dios hablan de la Biblia pero sus corazones están podridos )

Dios te va a castigar te lo aseguro
Apocalipsis 2
3:15 Yo conozco tus obras, que ni eres frío ni caliente. ¡Ojalá fueses frío o caliente!
3:16 Pero por cuanto eres tibio, y no frío ni caliente, te vomitaré de mi boca.
3:17 Porque tú dices: Yo soy rico, y me he enriquecido, y de ninguna cosa tengo necesidad; y no sabes que tú eres un desventurado, miserable, pobre, ciego y desnudo.


Una cosa Antigonas

No hables mas de cosas bíblicas y del mundo espiritual, no eres digna de hablar de esas cosas, recuerda que el Señor tiene potestad en tu vida y por tu actitud estas provocando la ira de Dios y en cualquier momento puede tocar las puertas de tu casa el castigador

Yo estaré orando para que te arrepientas de tus palabras y el señor se apiade de ti y de tu alma

Anotado por: un angel de Dios | 26/02/06

hola , Les recuerdo que el foro era sobre alex campos y freddy pero ya estan iendo muy lejos con sus comentarios .
por favor lo mas importante es el testimonio , que imagen estamos dejando con los que no son crisitanos y vienen a ver esto ? que creen que Dios piensa de esto .
se que solo hay alguien feliz con todo esto y es el diablo quien esta haciendo muy bien su trabajo

Anotado por: angelic | 27/02/06

angelic, yo no estoy peleando, yo solo estoy haciendo una aclarcion, si tu te das cuenta, pero en lo que tu dices tienes mucha razon, no hay que pelear, sino hay que aclarar algunos puntos, mas sin discutir, bueno eso es todo.

Dios te bendiga.

ah se me olvidaba, angel de Dios, con ese comentario que habias dicho, has pisoteado lo que dijo el apostol Pablo habia dicho hace 2000 años atras.

Dios te bendiga

Anotado por: anonimo | 27/02/06

Me alegra ver que no me perdí de mucho en mi ausencia. Antigona, me parece que otro punto importante dentro de la discusión sobre guerra espiritual debería ser la "liberación", ritual bastante parecido (por no decir igual) al exorcismo católico o Laico.

Para angelic, si le parece que estamos desenfocando el tema de su cauce, le propongo que hablemos de alabanza: que le parece si debatimos acerca del siguiente interrogante: Es necesario tener un ministerio (ser pastor activo) para ser un adorador?, si no estoy mal esta es una de las principales críticas hechas a Alex Campos, si le parece podríamos discutir esa cuestión.

Antigona, si le parece, tengo otro tema en el tintero: la profecia. es bastante controversial, y sería interesante polemizar sobre esto.

S. Holmes.

Anotado por: S. Holmes | 28/02/06

DELE LA IMPORTANCIA QUE ESTO MERECE, LEA ACONTINUACION SIN DETENERSE, PIENSE EN ESTO PORQUE QUE GANO CON DECIR MENTIRAS


QUIZAS SI JUNTO TODO LO QUE HE LEIDO EN ESTE FORO Y TRATO DE SACAR UNA CLASE DE SINTESIS LLEGARIA A UN SOLO PUNTO, QUE SON DOS PARTES QUE SE ENCUENTRAN DICEN ALGO Y LO QUE ES CON EL ES CONMIGO, ME OFENDIO AHORA DIGO ALGO MAS, Y ES LO MAS VICIOSO. POR AHI LEIA QUE ESTO YA ES PARTE DEL PASADO, ES CIERTO NO LE PREOCUPE SI FREDDY RODRIGUEZ Y SU ESPOSA, LOS SEÑORES FAJARDO, Y DE AHI PARA ABAJO, SIN IMPORTAR EL NUMERO, COMETIERON UN ERROR, TAN SOLO VEANLO DE UNA FORMA SENCILLA. CUANTAS VECES LOS PASTORES CASTELLANOS HABLARON CON ELLOS Y CON OTROS PASTORES MAS, SE REUNIERON COMO DEBIA SER, SE -ARREPINTIERON- O BUENOESO FUE LO QUE DIJO, LOS DEMAS SE ARREPINTIERON SE VOLVIERON AL DIOS VIVO, A SU MISMO DIOS, Y LOS RESULTADOS SE VIERON, POR PARTE DE FAJARDO Y DE FREDDY, PERSONALMENTE LOS CONOCI, ERA CIERTO QUE SE LE DIO TODO LO QUE UN EXCELENTE GRUPO PODIA, PERO EL DEJO TODO VOTADO, ENTIENDE ESTO! NOS DEJO VOTADOS, CELULAS DESPARRAMDAS, VIDAS SIN UN CLARO BIENESTAR A LA DERIVA, SE FUE, PERO NO SIN ANTES RECORDAR QUE ''DIOS NO PUEDE SEGUIR SIN UNA PERSONA, OSEA SOMOS INDISPENSABLES, QUE SI DIOS LO HABIA ESCOGIDO A EL ES PORQUE SIN EL NO PODIA TOCAR LOS JOVENES CON LA MUSICA. EN FIN 8 DIAS DESPUES TODO SE ACABO, FUERA ALEGRIA O DICTADURIA, SE ACABO. LO VEMOS HOY EN DIA LO QUE UNA TARDE DIJE EN ESCUELA, EL TIEMPO DARA LA RAZON, Y ES VERDAD ESTA GENTE QUE DIMOS LA CONFIANZA MAS GRANDE Y NOS COLOCAMOS PARA QUE NOS PÀSTOREARA, SALEN CON UN INFINITO AMOR HACIA TODO MENOS UN VERDADERO MINISTERIO, Y LO DIGO NO CON PIEDRA, SINO AFIRMANDO LO QUE ESCRITO ESTA , LA BUENA VOLUNTAD DE DIOS AGRADABLE Y PERFECTA, PRODUCTO DE ESTE PASTORADO ENVEJECIDO Y ADINERADO, QUEDO ALGO QUE ES : LA GLORIA DE ESTA CASA SERA MAYOR QUE LA PRIMERA.

ENTIENDO, Y ESTOY BASTANTE GRANDE, PARA DECIR CON TODA CERTEZA QUE UNA GUERRA TRAE CON ELLA HERIDOS, MUTILADOS, MUERTOS, PERO TRAE EL BOTIN, LA COMIDA, LA LIBERTAD DE MI PUEBLO (MIS HERMANOS CONOCEDORES O POR CONOCER) Y MIS LIDERES SE FUERON POR LA FALTA DE SABIDURIA PARA TRATAR EL TEMA Y LA MUCHA SOBERBIA, SE FUERON Y ESCRITO ESTA OLOVIDEMOS TODO LO PASADO BUENO O MALO, PASEMOS EL JORDAN PORQUE ESTE ES UN AÑO DE CONQUISTAR LO SOBRENATURAL, AGALE PA¨ DELANTE, DONDE DECIENDA EL VERDADERO FUEGO LA BRASA VIVA HAY QUEDESE, DE LO CONTRARIO SI SE SIENTA A PREOCUPARSE POR DONDE ESTA DIOS, LE DIGO, EL NO SE ESCONDE, PIENSE MUY BIEN EN DONDE ESTA.

LO ULTIMO MUCHOS SON LOS LLAMADOS Y POCOS LOS ESCOGIDOS...
PARCEROS LOS INVITO A UN CONCIERTO BACANISIMO, ESTE SABADO, Y NO SE PREOCUPE POR LA PLATICA QUE SI ES POR ESO USTED ME MANDA UN CORREITO Y NOSOTROS NOS ENCARGAMOS QUE ENTRE. TODO BIEN, 5.30 EN EL COLISEO.

Anotado por: CUENTERO | 02/03/06

un angel programador,

que risa, se cree mucho al ser ingeniero!!!!!!!!!!!, que petardo!!!!!!!!!!!, pero bueno que siga vendiendo software.


S Holmes.

estoy de acuerdo creo que estas manifestaciones tales coo se les denomina carismaticas son producto de un mismo fenomeno que esta acompañado por la estructura social de estas manifestaciones,

me estoy refiriendo a la manifestacion de los dones del espiritu santo, la fe positiva, la guerra espiritual y la sanidad interior.

se que es un tema bastante complejo de abordar sin embargo se debe dejar claro que es necesario pensarlo con un metodo adecuado para comprender muchas incongruencias que se manifiestan dentro de estas comunidades, a cuales concretamente me refiero:

1. todas estas manifestaciones estan sumamente conectadas llegando al limite que es bastante complejo diferenciarles, en un mismo sermon se encuentran todas presentes dentro de las comunidades eclesiasticas.

2. de tal forma que se encuentran un dualismo entre todas estas manifestaciones, concretamente al fenomeno que todas estas poseen su antitesis que se justifica en el poder de satanas para dominar la iglesia.

ewntonces hay profecia, como falsos profetas, y los cristianos ejercen gurra espiritual, y los satanistas tambien, hay sanidad interior como destruccion interior por decirlo de esa forma.

en conclusion pertenecen a un dualidad cosmologica de los fenomenos cristianos.

3. dentro de esta perspectiva se arumenta biblicamente los fenomenos como integrados, la biblia relata la profecia de Dios, y de Satanas, pero tambien se aplica a los otros fenomenos como la sanidad interior.

Dentro de estas tres caracterizticas comunes a los fenomenos, llegamos a las incongruencias que se presenten que las enumerare.

1. Muchas personas que no son cristianas, logran hablar en lenguas (eso no es nada nuevo), lo nuevo es que en algunas iglesias hablar en lenguas se estructura como algo comun a toda la comunidad, ¿como comprobar que realmente lo hacen?, si ustedes han estado en este tipo de comunidades se daran cuenta que la estructura de lengua es la repeticion de una serie de frases, y es logico que eso sea hablar en lenguas????????????????, lo complicado es que algunois cristianos que salen de estas iglesias siguen haciendolo como algo comun????

2. Muchas de las profecias que se dicen en este tipo de Iglesias tienen la cualidad de ser sentido comun, piense por un instante no determina tiempos, ni espacio, y determina un coimportamiento,

es coo se dijera, si usted estudia y se aplñica a leer la biblia, va a ser un gran estudioso de la biblia, ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡es logico!!!!!!!!!!!

no es una situacion del otro mundo, lo que melleva a otro principio y es el fenomeno que la profecia va acompañada de un conductismo corporal, por ejemplo que su pastor le esta ministrando, y esta profetisando, que pasaria si usted coloca un rostro neutro (no se inmuta) muy seguramente el orara para quebrantar el corazon!!!!!!!!!!, y luego dira, Dios te Dice: que si te quebrantas el te bendecira!!!

si usted cambio de gesto, la actitud es muy diferente, y asi sucesivamente, la profecia va acompañada de un conductismo corporal.

3. la tercera incongruencia de estas practicas es el fenomeno de la liberacion constante y la sanidad constante, digamos que hay una persona depresiva en la Iglesia, se orara para que Dios le libere de el espiritu de Depresion, luego se le hara un regresion al lugar donde adquirio ese rastro, y luego Dios la sana, y la persona dice fui liberada!!

pero esto con esta misma persona, se repìte una y otra cvez y es exacatmente por el mismo espiritu??
cuantas veces se debe liberar a una persona por lo mismo?, este no es un indicativo que la practica no funciona, los movimientos se defienden y dicen que la persona nunca se arrepintio de corazon.

4. la cuarta incongruencia es la fe positiva, hasta que punto distorionar la realidad es un sintoma de estar lleno del Espiritu Santo, entonces cuando Claudia Castellanos se mando a la alcaldia, recuerda?, se dijo quie se iban a conseguir un millon de votos, y que Dios lo habia prometido, nunca sucedio, se consiguieron entre 250.000, y 300.000, y el ganador lo hizo con 600.000.

por que no vieron las estadisticas democxraticas de bogota, no de ninguna manera eso es falta de fe, y la fe los llevo a profetisar una mentira, si una mentira buena, pero mentira lo cual es lo importante.

y asi mismo la gente distoriona la realidad, cree quie de un momento a otro todo cambiara, creo que hay una diferencia biblica entre la fe y la demencia???, no les parece.

5. La libereracion es un tema peculiar en los encuentros, por que casi todos tienen alrededor de 20 espiritus, y por lo tanto hacen una cantidad de cosas desagradables y absurdas, sin embargo eso no es inducido????? la mayoria de las veces se crea un ambiente para inducirlo, es necesario tener estas manifestaciones para liberarse???,

y que de las personas que no poseen estas manifestaciones??????

en fin la antigua argumentacion parte del sentido comun, que es el menos comun de los sentidos!, y tiene como objetivo evidenciar las incongruencias de estas practicas y por las cuales las investigare, claro con la ayuda de S holmes, y de aquellas personas que les deseen,

espero que les agrade la invitacion, s Holmes que opina.

Anotado por: antigona | 05/03/06

hola Antigona. me parece bastante interesante, seleccionemos uno de esos temas y desmenuzemoslo a fondo, escogalo ud. y me cuenta. por cierto, a la lista ya enunciada yo aumentarìa el ecumenuismo post-modernista, que opina?

S. Holmes.

Anotado por: S. Holmes | 05/03/06

La verdad yo alguna vez admire el trabajo de fredy r.finalmente era fue un trabajo para el y no compasion. en fin si algun dia tuve un mal concepto y una mal imagen de alex campos fue gracias a los enseñanzas de fredy en seres vivientes,para todo fue claro cuando escuche a alex, y eso me quito la venda,alex tiene el caracter del señor por eso no tiene rencores,pero si advierto que tengan cuidado con aquellos que estan abriendo iglesias ^¨amistad cristiana¨¨ que tanto de esos es cierto......muchos fueron victimas ten cuidado.y estoy deacuerdo con los pastores de la mci la casa habia que ponerla en orden y ha sido lo mejor que ha pasado en años. ya no ha legalizmo. fuimos libres..att marina

Anotado por: MARINA TORRES | 06/03/06

fredy R y seres vivientes =$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
porque los demas pastores se quedaron en la mci,por su propia voluntad y porque aman las almas,saben someterse y arrepentirse.porque un verdadero pastor nunca pero nunca deja sus ovejas,pase lo que pase,lo que tenia que ser ya fue.
creo que esta frase se repetia mucho en muchos audiorios, y creo un dia se hara realidad. =el tiempo dira quien tuvo la razon=. lucy d

Anotado por: lucy diaz | 06/03/06

UFf! y yo que pense que no eran HOMBRES .

Guauuuu si que fallamos, que bueno porque en nuestras debilidades Dios se .......

Que les pasa hermanos he leido todo esto y realmente no han aprendido nada de Jesus.

Adsolutamente nada.
Y que bueno porque aun nos falta muchisimo.
Fue El, Jesus el que nos llamo para que lo conozciecemos y MANTUBIERAMOS UNA COMUNION CONSTANTE DIGO

CONSTANTE CON EL.


COMUNION, SI ; es que acaso ya vino Jesus, es que hay alguien que se cree SALVO AHORA.

Si se hubieran mantenido en comunion realmente Dios les hubiera puesto a estos hijos de Dios en sus oraciones.

Lo mas increibles es que se olvidaron del segundo gran mandamiento: AMA A TU PROJIMO COMO A TI MISMO. Ya los quiero ver alli arriba hablando de sus projimos haber quien gana ...

Demuestren que son HIJOS DE DIOS Y NO DEL QUE YA SABEN ..

Hagan la obra que Dios les a encomendado porque para ello estamos aqui y bendigalos para que uds. sean bendecidos.
LOS AMO EN CRISTO JESUS.

AH ME OLVIDABA:

es que no se acuerdan cuando VOLVIERON A NACER.

DIOS NO SE HA OLVIDADO DE AQUEL DIA.

David Lima-Peru

Anotado por: DAVID | 06/03/06

lamentablemente, David, la realidad de las cosas en este foro estan asi , todo esta patas arriba en este blog, pero bueno que se va a hacer, ellos solos se daran cuenta de las cosas que hacen, en vez de aclarar las cosas, mas se ensañan de discutir de pelear, y de todo eso.

Dios te bendiga siempre.

Anotado por: anonimo | 08/03/06

Hola a todos

Soy lider de la mci hace 6 años. Y personalmente les digo con todo el amor de cristo, que restauren sus corazones, por que de la abundancia del corazon habla la........ amen.

Me alegra mucho que el pastor Fredy Rodriguez, y Alex Campos, hoy compartan una amistad.
Saben no juzgo al pastor Fredy Rodriguez o a los otros pastores, o al pastor Castellanos, por que quien lanza la primera piedra, es Cristo y el no lo ha hecho.
Como hombres no podemos criticar ni juzgar, pues personalmente lo digo, la salvacion no es la mci, o Fredy Rodriguez, o otra iglesia, la salvacion es Cristo.
Jesus quiere que nos amemos sin importar lo que hay en el pasado, unanimes siendo un equipo para alcanzar a colombia.

Dios no nos va a entregar a colombia, si somos una iglesia ( todas las iglesias en general) con rencillas, ofensas, comparaciones etc. Dios le va a entregar a colombia a una iglesia santa, pura y demas...
Personalmente les digo me dolio que los pastores se fueran, pero con la ayuda de Jesus, lo supere, como? entendiendo que somos hombres y fallamos, pero la ultima palabra la tiene el señor, y entender que la mci no es la puerta a la salvacion, es Jesus. Por eso oro para que la iglesia trabaje en equipo, para la conquista.
Oro por mis pastores castellanos, por Fredy Rodriguez, por los Fajardo, por todos ustedes, y por la paz.
Nadie me puede impedir que ore pues Dios quiere que esa sea la herramienta, para llegar a el.

Y recordemos solo hay un camino a la salvacion y es Cristo.

Y a todos mis amigos que depronto no estan en la mci, lo unico que me importa es que esten sirviendole al señor, y trabajando en su obra.
No voy a hablar mal de nadie por que se fue o por que se quedo, Jesus mirara quien tabajo en su obra, y no escojera iglesias sino almas.
A todos ustedes cristainos no cristianos, pastores lideres y etc, un abrazo muy grande, y las mas ricas bendiciones del cielo esten en sus vidas.

Mi sueño es verlos a todos honrados, y llenos de bendiciones..
Al pastor Cesar Castellanos predicando en multitudes, a Fredy Rodriguez desatando una gerra espiritual con la albanza, A los pastores Fajardo, Ganando multitudes, y si con todos ustedes, y veremos que nuestra unica inspiracion es JESUS..... amen y amen

Anotado por: CAHESAHU | 13/03/06

BRAVO, BRAVISIMO !!!!!!!!!!!!

me alegra saber como hay personas que se preocupan en serio por los demas sin importar lo que hayan hecho,
CAHESAHU, hermano te lanzo un abrazo muy fuerte, por que veo en tu corazon que no tienes rencilla, contra los pastores freddy rodriguez, ni por cesar fajardo, por eso te digo: lider de multitudes !!!!

quiza lo has escuchado muchas veces, jajaja

bueno hermano te deseo lo mejor en tu vida, cuidate mucho mucho mucho.......

Dios te bendiga siempre

Anotado por: anonimo | 13/03/06

A S Homes y Antigonas

Que pena a verme apartado este tiempo, pero ¿Cómo es que dicen ustedes? Vendiendo Software?...........

Pues Nooooooo trabajando fuerte como ingeniero y hacendó la obra de Dios en la MCI

Mi pregunta …….

Si no son cristianos, ustedes dos por que hablan y siguen ablando de la guerra espiritual ?

Y otra pregunta mas…….

No les párese que están en el foro equivocado,
Habrán una cuenta en Hotmal tengan su propio MSN y hablen de su ignorancia y no se las vengan a hablar todavía ya que en sus comentarios están blasfemando al Espíritu Santo y ese es el único pecado que Dios no perdona

Que dios se apiade de sus Almas

Anotado por: Un angel de Dios | 14/03/06

los saludo en el amor de nuestro señor jesucristo.

un gran saludo a alex campos y fredy me gustaria que ese amor que dios nos da udes pudieran transmitir a un pueblo que desea alabar a Dios con todo su corazon y toda su alma no importa los errores que hallan en contrado me gustaria algun dia volverlos a ver en concierto de pronto no he escuchado a fredy
pero la musica de alex campos me gusta mucho ojala volvera a medellin lo esperamos

Anotado por: alex | 14/03/06

Excelente concierto el del pasado viernes, Freddy sigues demostrando el don tan impresionante que Dios te ha dado, te agradecemos el haber gastado gran parte de tu vida formando los líderes que ahora son nuestros líderes, a pesar de que Dios te haya llevado a lugares distintos(tal ves para que des a conocer tu mùsica y palabra a un número mayor de jovenes) siempre te llevaremos en el corazón. Muchas Gracias.

Anotado por: mci | 17/03/06

Para Marina y Lucy..yo las entiendo..tienen lavado el cerebro...la gente y mas especificamente los pastores que se quedaron en la mci lo hicieron por $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$, no se dejen engañar, todos son unos hipocritas..acaso tu sabes las propiedades que tiene Castellanos en Brasil gracias a tos diezmos y ofrenndas..pobres ovejitas que se dejan robar todo incluyendo su libertad..o acaso no fue una gran cantidad de gente al concierto de Freddy y se escondian los unos de los otros para no verse y que les dijeran algo en la mci....y si pusieron su casa en orden llenandose de dinero los lideres mientras las pobres ovjas tiene que ir a pie pues no tienen ni para un bus...yo estuve muchos años alla y nunca vi que los castellanos hicieran nada aparte de lucrarse economicamente..tenaz.
ANGEL PROGRAMADOR..yo admiro al presidente uribe..pero el es un politico y el visita la mci porque le representa votos..no porque los ame, madure y piense....le sugiero que busque la pagina de las asambleas de Dios donde el presidente de esa organizacion le sugiere y mas aun le ruega a sus iglesias que se alejen del g12 pues no es una doctrina sana...¿sera que todo el mundo esta loco y solo ustedes estan bien? la verdad yo no lo creo....pero en fin..piensenlo

Anotado por: mr | 21/03/06

QUE HORROR......QUE HORROR....Ingrese a este foro para revisar un comentario BUENO Y AGRADABLE sobre "RECONCILIACION"y despues de leer la mayoria de lo aqui escrito solo puedo sentir HORROR.....

¿QUIEN CREEN USTEDES QUE INVENTO LOS FOROS..? De seguro DIOS no....Almenos no para comerce "los unos a los otros"....EL NOS DIJO:"Procuren animarse el uno al otro mientras el dia de CRISTO llega..."

Y QUE ESTAN HACIENDO USTEDES?.....de forma tan irreverente y sin ningun temor de DIOS hablan, juzgan, hasta podria decir que "murmuran"....sin tomar en cuenta las consecuencias de sus palabras....EL PODER DE DAR VIDA O MUERTE ESTA EN LA LENGUA....QUIEN LA DOMINE (la lengua) PODRA DOMINAR TODO SU CUERPO.


"PADRE...DIOS MIO, ORO A TI PARA QUE HAGAS LO QUE CREAS CONVEVIENTE CON ESTE TIPO DE PAGINAS.....Y EN TUS MANOS HO SEÑOR DEJO ESTE CASO, HAZ TU COMO CREAS NECESARIO CON CADA UNO DE NOSOTROS...TEN MISERICORDIA.....PERDONANOS HO DIOS NUESTRO, POR NUESTRA FALTA DE CONFIANZA EN TI.....PUES PRETENDEMOS CAMBIAR LAS COSAS EN NUESTRAS FUERZAS DEMOSTRANDO QUE NO ESTA EN TI NUESTRA CONFIANZA.....EN EL PRECIOSO NOMBRE DE JESUS...HO PADRE TE LO PEDIMOS....Y GRACIAS TE DAMOS, GRACIAS POR JESUS. AMEN"........


Ojala los que lean este escrito se unan a mi oracion....pues me duele el corazon ver como TRISTEMENTE el pueblo llamado "A SER DE DIOS" este dando muestras con estos "FOROS"...que para ser hijos de DIOS les falta MUCHISIMO.......

Dios nos ayude para no seguir pisando el palito que"satanas"nos pone para hacernos caer en sus garras, descuidando nuestra relacion con DIOS y nuestra verdadera MISION:"Rescatar almas y no arrojarlas a las garras del que las AOBRRECE"....HACIENDO concomentarios de destruccion y no de EDIFICACION....como los aqui escritos .....

!!!!!!VUELVETE DEL CAMINO EN EL QUE ESTAS Y SALVATE.!!!!!!!!!!......Tu, si tu....DIOS TE DICE:" Con Amor Eterno te he amado por tanto te prolongue mi Misericordia......BENDICIONES A TODOS.

...........EDITH G.L

Anotado por: EDITH G.L | 26/03/06

para edith, MADURE

y a un angel programador, conteste con argumentos con respecto a lo de la guerra espiritual, no sea tran inmaduro.

Anotado por: antigona | 26/03/06

me parece que se han dedicado a una discusion absurda por que acaso no es mejor no hacer caso omiso de cada opinion y pedirle a Dios la direccion corecta o acaso no es mejor que Dios juzge , yo fui de la MCI y creo que es mejor mantener la imagen con la que salimos de ahi y no dejar que foros como este dañe la integridad de personas que en su momento fueron fieles y sirvieron de manera activa en un cuerpo, y de igual manera dejar trabajar a las personas que se quedadron alli pues estoy seguro estan ahi para trabajar por la obra de Dios de la misma manera que lo hacian.
Reflexionen a todos los que atacan y de igual manera a todos los que apoyan en fin creo que JUSTO SOLO HAY UNO y a
El es quien corresponde juzgar a todos

Anotado por: yeko | 27/03/06

ESTOY SORPRENDIDO POR LO QUE DIOS ESTA HACIENDO EN ALEX CAMPOS,QUISIERA TENER TUS AFICHES GIGANTES PARA MI NUEVA COLECCION.
DIOS TIENE MUCHO MAS PARA DARTE,QUIERO DECIRTE QUE MUCHAS IGLESIAS COMO LA MIA ESPERAMOS TU PRONTO REGRESO PARA DELEITARNOS EN DIOS UNOS INSTANTES COMO LOS QUE TRAES ATRAVEZ DE TU MUSICA.
CENTRO INTERNACIONAL DE RESTAURACION C.I.R.
IGLESIA CRISTIANA CUADRANGULAR
PASTORES: EMIL Y ADRIANA DE CONTRERAS.
CIUDAD :SANTA MARTA
MINISTRO:DAYRON CUAO
CEL:3163109812 - 3114106605

Anotado por: Dayron Cuao Correa | 28/03/06

Es una lastima que continues visitando estos foros antigona...es de verse que solo pierdes el tiempo amargando la vida a otros y lo que es peor amargandotela a ti.

....Te respondo porque tu comentario llego a mi correo...y lo que persivi es que PARECE que te deleitas en estar provocando a los demas.

y talvez sea porque dentro de ti aun sigue el vacio PUES NO HAS DEJADO QUE JESUS LO OCUPE...porque de lo contrario estarias HACIENDO BUENAS OBRAS PUES PARA ESO NOS CAPACITO DIOS....en lugar de estar llenando tu corazon y el de los demas con tanta palabra ABSURDA en este tipo de foros

... disculpa si te ofende la verdad pero alguien tiene que decirtela.....ojala ya no reciba mas tus "COMENTARIOS"....como señal de que has recapacitado y de haber vuelto al CAMINO DE CRISTO que al parecer has dejado....

ESTOY ORANDO POR TI!!!!antigona

DIOS TE BENDIGA....Y TE GUARDE....TU TAMBIEN GUARDA TU CORAZON, DE EL MANA LA "VIDA".

Anotado por: EDITH | 28/03/06

alguien sabe del posible regreso de freddy rodriguez a la MCI lo lei en www.cieloextremo.com

Anotado por: edwin | 29/03/06

La discordia camino al lado oscuro es.

Anotado por: Yoda | 29/03/06

ANTIGONA Y S.HOLMES: Son lo Maximo!!!!!!!! Contactenme! Por favor!

Anotado por: Anthony O' | 30/03/06

Para Antigona y Mr.Holmes: me e-mail es blueberry_1984@hotmail.com

Anotado por: Anthony O' | 30/03/06

Este es un mensaje para ese pelagatico de la MCI apodado como 'todo un verdadero cristiano', el día 24 de Noviembre de 2005 usted, hizo este comentario: "Pero quiero aclarar algo eso siiiiiii y es que hay que tener una cobertura de una iglesia grande por que los impíos nos juzgan por ustedes mismos… atacan al cristiano que en cada cuadra o esquina de un barrio hay una iglesia y que el pastor les quita su plata… Me da tristeza eso… por culpa de esas iglesias nos llaman fanáticos y que ven en la fe del pueblo un negocio…", digale eso a su pastor Cesar Castellano, por que eso es lo que está haciendo con todos ustedes, sus marionetas, y no sa dan cuenta que en frente de sus narices ellos mismos disfrutan esas 'bendiciones' a costillas de sus feligreses, que pesar por usted, por que se que tarde o temprano se va a dar cuenta y va terminar en un manicomio, o quiza suicidandose, reacciuone!!!! antes de que sea demasiado tarde. :)

Anotado por: Margarita Symmes | 30/03/06

no quiero tener mas que ver on este foro pediria por favor a los administradores que no me envien mas los comentarios

Anotado por: Ana | 30/03/06

rv Eywitness eres genial! que buen palo le diste a ese tal 'angel del señor´, ese fulano me da risa, y la iglesia necesita gente como tu Eyewitness sabia. En donde te puedo contactar?

Anotado por: Margarita Symmes | 30/03/06

Este foro está como para leerlo escuchando a Courtney Love... en fin, nos vemos en el mundo de los fantasmas...

Anotado por: El Fantasma de Oscar Zambrano | 30/03/06

La verdad me encuentro un poco confundido no en quien creo o en la iglesia en la cual naci y aun me congrego la mci, sino en donde estamos gastando nuestras fuerzas y tiempo aquellos que decimos creer en Cristo, cuantas personas no cristianas que entraran a este lugar y leyeran estos comentarios se convertirian? creo que ninguno, para que?, para dejar de matarnos con pistolas y empezar a matarnos con palabras o cambiar la traicion a la esposa y cambiarlos por traicionar los principios que nos ha enseñado la palabra, noooo con este tipo de foros lo unico que se abren son mas heridas, mas brechas y mas division nosotros se supone somos los que predicamos que un reino dividido contra si mismo no prospera, y entonces que hacemos yo creo que es sanO mirar primero la viga en nuestro ojo, maduremos en Cristo he intentemos llegar lo mas parecido a la perfeccion de su caracter

DIOS LOS BENDIGA A TODOS

Anotado por: alexander | 31/03/06

JAJAJAJA ES QUE SEGUIMOS EN LAS MISMAS OIGAN PAREMOLA YA, EL DIABLO SE NOS RIE EN LA CARA NO SABEN QUE EL ES EL PRIMERO QUE LEE Y APORTA A LOS FOROS ,ES MAS HAY PERSONA QUE NI SIQUIERA SIN SER CRISTIANAS O CONGREGARSE VIERNEN Y CRITICAN SOLO PARA DAÑAR AL PUEBLO DE DIOS, SE QUE EN LAS IGLESIAS HAY ERRORES PORQUE NADIE ES PERFECTO TODOS COMETEMOS ERRORES ENTONCES CUAL ES EL PROBLEMA LA VERDAD SABEN CUAL ES JESUS YA LO DIJO YO SOY EL CAMINO LA VERDAD... ENTONCES NO MOLESTEN MAS SE QUE SE LE HA DADO GLORIA A ALGUNOS PASTORES, SE QUE HAY GENTE QUE EN PECADO MINISTRA Y PREDICA Y TAMBIEN EL INTERES POR EL DINERO EN LAS DICHOSAS SIEMBRAS PERO ESO NO QUIERE DECIR QUE TENGA DERECHO A JUZGAR Y AMURMURAR DEBEMOS TENER UNA COBERTURA, ES BUENO SEMBRAR EN LA OBRA DE DIOS Y CREE SUS PROMESAS, ES BUENO SOMETERSE Y TENER UN CORAZON HUMILDE, PERO LO MEJOR ES CONOCER BIEN LA PALABRA DE DIOS PARA NO SER ENGAÑADOS, DONDE SE CONGREGUEN NO IMPORTA SIRVAMOS A DIOS, PREDIQUEMOS EL EVANGELIO DE JESUS QUE SE RESUME EN UNA PALABRA AMOR, SEAMOS TESTIGOS FIELES , PARA QUE AL MENOS PODAMOS DECIRLE A DIOS QUE AUNQUE NO ENTENDIMOS MUCHAS COSAS, AUNQUE PECAMOS ,AUNQUE NOS DIVIDIMOS LO INTENTAMOS HAGAN EL INTENTO Y DIOS NOS RESPALDARA RECUERDEN UNA CASA DIVIDIDA CONTRA SI MISMA NO PROSPERARA ESO ES LO QUE HA PASADO AQUI EN COLOMBIA Y EN EL RESTO DEL MUNDO ES UQE NO SE DAN CUENTA QUE ES EL PLAN DEL DIABLO , MEJOR OREMOS Y PREDIQUEMOS, BENDICIONES A TODOS MCI,BAUTISTAS, FREDY, ALEX CAMPOS, CASTELLANOS,MANANTIAL, METALEROS, RAPEROS EN FINNNNNNNNNNN

Anotado por: LEONARDO | 31/03/06

conozco a claudia hace 15 años pero hace 8 paroximadamente que no se nada de ella y quisiera comunicarme con ella si alguno de ustedes sabe como es su email por favor escribame soy Daisy Vàsquez fui de los 12 de ella y la he extrañado mucho gRACIAS POR SU AYUDA MI EMAIL ES DAISYMONA@HOTMAIL.COM

Anotado por: Daisy | 01/04/06

deseo tener informacion sobre el satanismo,gracias

Anotado por: estrella | 02/04/06

Es triste ver como nos desgastamos en vanas discusiones, sin apoyarnos en la Palabra, la guianza del Espiritu Santo....inclinandonos por el uno o por el otro, eso no aporta, eso no gana almas, la lucha es contra el diablo, en este momento debe estar riendose al vernos a nosotros los cristianos, discutir entre si, cuando el sello de nuestra hermandad no es una denominacion sino la sangre preciosa de Cristo, no vituperemos a Jesus con nuestros comentarios, no juzguemos a nadie y no seremos juzgados, perdonemos de una vez por todas y GANEMOS A COLOMBIA PARA CRISTO!!.no olvidemos que el UNICO AMIGO QUE DIO SU VIDA POR NOSOTROS ES JESUSSSS!!!

Anotado por: leo | 04/04/06

Esto es para los cristianos que participan en este foro:
Realmente no se que es lo que estan esperando para terminar esta discusión quizá esperan ver a Cristo morir nuevamente en la crúz para convercerse que lo que aqui se trata es en vano y que si hay otras cosas mas importantes como por ejemplo ganar almas para El que se lo gano desde hace de 2000 años, esta discusion ya habia pasado ya loq ue ustedes tratan aqui es no viejo es REQUETE REVIEJO, dejen de hablar pavadas y busque que hacer.
NO SE DEJEN DISTRAER, les dire que no hay peor siego que el que no quiere ver, si hay mucha gente que ha entrado aqui y les ha dcho un monton de cosas para que paren pero ustedno quieren ver que es un error lo que hacen.
Realmente que Dios se apiade de usted y extienda su misericordia,
Dios les bendiga

Anotado por: Ana | 04/04/06

Es impresionante la hipocrecia departe de tantas personas que fueron instruidas por medio de sirvos que realmente le sirven a Dios, como Castellanos, Fajardo, Freddy y porque no Alex campos y ahora hablan mal de ellos, cuando los tuvieron tal vez en una predicacion o en un concierto nunca les dijeron nada y ahora que no estan al lado de ustedes se sueltan a hablar mal de ellos como "loras mojas" , pienso que no es hora de criticar a ninguno, cada persona es libre de hacer con su vida lo que desee. Si los pastores quieren o no predica o estar bien con Dios es problema de ellos; limitemos a buscar de Dios y llevar su palabra, hay tanta gente que necesita escuchar la palabra y todos perdiendo el tiempo en quien hablo mal o bien, si es malo o si es bueno...

En resumen no hablen mal de las personas que se esforzaron en oracion, ayuno, trasnochadas etc. para que nosotros estemos en los camino de Dios, preocupemos por lo que realmente importa DIOS y de hacer lo que el nos dice.

Gracias...

Anotado por: Yerson | 07/04/06

HOLA.

Anotado por: BETOAFA | 09/04/06

DE TODAS MANERAS NOS VAMOS A MORIR Y NADA NOS VAMOS A LLEVAR, NI SIQUIERA LOS CONCEPTOS QUE SERIA LO MAS LOGICO PARA EL BOTIQUIN.

PARA ANTIGONA, ANONIMO, UN ANGEL DE DIOS, HOLMES, WILLIAN LOPEZ ORTEGON Y EL RESTO DE PARTICIPANTES DEL FORO.
CRISTO VIENE PRONTO Y TU GRADO DE ESTUDIO, TUS CRITICAS NI TUS CONCEPTOS(LAGOS AL LADO DE UN OCEANO) SERAN SUFICIENTE ARGUMENTO NI VOLETO PARA APARTAR UN LUGAR EN EL CIELO.
ANTIGONA QUIZAS TERMINE EN SALVOS POR GRACIA, HOLMES EN LA MINISTERIAL, ANONIMO EN LOS MORMONES, UN ANGEL DE DIOS EN LOS TESTIGOS DE JEHOVA Y WILLIAN LOPEZ ORTEGON EN LA ASAMBLEAS DE DIOS, BUENA POR TODOS, PERO SOLO HABLANDO NO CAMBIARAN EL ESTADO ACTUAL DE ESTE MUNDO QUE TANTO NECESITA AMOR.
¿PERO CUAL ES EL VERDADERO AMOR?, PREGUNTEMOSLE A ANTIGONA.
LO PRIMERO QUE DIRA: ¡ ES SUBJETIVO! O NO?......CON CIERTA CANTIDAD DE PUNTOS QUE AL FIN Y AL CABO NUNCA LOS PODRA REALIZAR, SERAN TAN INTANGIBLES COMO LAS PALABRAS, DONDE SI NO HUBIERA DESICION SERIAN MAS INERTES AUN.
SERA ALGO SUBJETIVO SEGUIDO DE UN MONTON DE PREGUNTAS EN ADELANTE. POR QUE LA FILOSOFIA SOLO HACE PREGUNTAS Y YA, ALGO ASINTOTICO SI ME PUEDEN ENTENDER, O AHORA DIRAN SOLO SI ME SE EXPRESAR, QUIEN LOS ENTIENDE. SABIONDOS.
SUMANDO EL TIEMPO EN QUE ESTUBIERON ESCRIBIENDO, LA MISMA CANTIDAD, LA HAN USADO PARA DARLE DE COMER AL POBRE?, PARA AYUDARLE AL ANCIANO A PASAR LA CALLE?, A DARLE SU ROPA AL QUE TIENE FRIO?, A DARLE UN ABRAZO AL AFLIGIDO?ENTONCES ESTO ES PARTE DEL VERDADERO AMOR, QUE ES DIOS, DIOS ES AMOR. MAS CLARO NO CANTA UNA GALLO.
DEBERIAN CADA UNO ESCRIBIR UN LIBRO, OVEJA NEGRA LOS PUEDE APOYAR.(PUBLICIDAD PAGADA)

Anotado por: BETOAFA | 09/04/06

DE TODAS MANERAS NOS VAMOS A MORIR Y NADA NOS VAMOS A LLEVAR, NI SIQUIERA LOS CONCEPTOS QUE SERIA LO MAS LOGICO PARA EL BOTIQUIN,

PARA ANTIGONA, ANÓNIMO, UN ÁNGEL DE DIOS, HOLMES, WILLIAN LOPEZ ORTEGON Y EL RESTO DE PARTICIPANTES DEL FORO.
CRISTO VIENE PRONTO Y TU GRADO DE ESTUDIO, TUS CRITICAS NI TUS CONCEPTOS(LAGOS AL LADO DE UN OCÉANO) SERÁN SUFICIENTE ARGUMENTO NI BOLETO PARA APARTAR UN LUGAR EN EL CIELO.
ANTIGONA QUIZAS TERMINE EN SALVOS POR GRACIA, HOLMES EN LA MINISTERIAL, ANONIMO EN LOS MORMONES, UN ANGEL DE DIOS EN LOS TESTIGOS DE JEHOVÁ Y WILLIAN LOPEZ ORTEGON EN LA ASAMBLEAS DE DIOS, BUENA POR TODOS, PERO SOLO HABLANDO NO CAMBIARAN EL ESTADO ACTUAL DE ESTE MUNDO QUE TANTO NECESITA AMOR.
¿PERO CUAL ES EL VERDADERO AMOR?, PREGUNTEMOSLE A ANTIGONA.
LO PRIMERO QUE DIRA: ¡ ES SUBJETIVO! O NO?......CON CIERTA CANTIDAD DE PUNTOS QUE AL FIN Y AL CABO NUNCA LOS PODRA REALIZAR, SERAN TAN INTANGIBLES COMO LAS PALABRAS, DONDE SI NO HUBIERA DECISIÓN SERIAN MAS INERTES AUN.
SERA ALGO SUBJETIVO SEGUIDO DE UN MONTÓN DE PREGUNTAS EN ADELANTE. POR QUE LA FILOSOFÍA SOLO HACE PREGUNTAS Y YA, ALGO ASINTÓTICO SI ME PUEDEN ENTENDER, O AHORA DIRAN SOLO SI ME SE EXPRESAR, QUIEN LOS ENTIENDE. SABIONDOS.
SUMANDO EL TIEMPO EN QUE ESTUBIERON ESCRIBIENDO, LA MISMA CANTIDAD, LA HAN USADO PARA DARLE DE COMER AL POBRE?, PARA AYUDARLE AL ANCIANO A PASAR LA CALLE?, A DARLE SU ROPA AL QUE TIENE FRIO?, A DARLE UN ABRAZO AL AFLIGIDO?, ESTO ES PARTE DEL VERDADERO AMOR, QUE ES DIOS, DIOS ES AMOR.
DEBERÍAN CADA UNO ESCRIBIR UN LIBRO, OVEJA NEGRA LOS PUEDE APOYAR.(PUBLICIDAD PAGADA)

Anotado por: BETOAFA | 09/04/06

resucite!!!!!!!!!!!

no, simplemente no habia tenido tiempo de seguir con las discusiones.

en principio agradecer a todas las personas que de una y otra forma me han extrañado, por que para hacerle me han leido e independientemente de todo, por lo menos se han dedicado a la valentia de pensar, asi sea un poco.

1. BETOAFA, ese tipo de cristianismo, si cursi!!!!!!!!!!! no le sirve para nada, por que no piensa, primero, por que realmente en latinoamerica hablamos de pobreza, por que la economia mundial, usted se contenta con darle un pan a un mendigo simplemente para calmar su consciencia, sin embargo es la primera de ir como una obrera y vivir en la logica del mercado, compra para ser feliz!!!, no le parece eso mas hipòcresia!!!!!!!!!

2. Anthony o, gracias!!!!!

3. EDITH, madure

4. Al señor Holmes, simplemente comenzemos la discusion donde le terminamos, recuerda que estabamos en el problema de las manifestaciones del espiritu santo dentro de las iglesias cristianas, esto es parte fundamental de los movimientos carismaticos, por que desde el adecuado analisis de estas manifestaciones realmente podemos pensar en la viabilidad de estos grupos y realmente esa mezcla extraña de divino y humano de estas congregaciones, ¿cual es su punto de vista?

5. Y al angel programador, ¿Qye paso? ¿a realmente acepto su destino?

Anotado por: antigona | 09/04/06

RESUCITO?????
YO LA VEO IGUAL DE MUERTA
DE SU INTERIOR SOLO BROTA AMARGURA, ODIO y DESPRECIO A LOS DEMAS.
QUE FASTIDIO ERES ANTIGONA,

Anotado por: JAJA | 10/04/06

HOLA SE QUIERO COMPARTIR CON USTEDES MIS ANECDOTAS DESPUES DE HABER CONOCIDO A DIOS Y TENER EL PRIVILEGIO DE ESTAR EN LA IGLESIA M.C.I Y LO MEJOR HABER COMO EJEMPLO A LOS PASTORES CESAR FAJARDO Y SU QUERIDA ESPOSA, Y LOS RECORDADOS PASTORES FREDDY Y XIOMARA RODRIGUEZ, LOS CUALES ADMIRO, LOS BENDIGO Y LES DESEO TODO LO MEJOR. LOS AMO EN EL AMOR DE CRISTO Y PERSONALMENTE LES AGRADEZCO POR HABER APORTADO TANTO VALOR Y AMOR PARA SEGUIR LA VIDA CRISTIANA, VIVAMOS LA VIDA PLENA EN CRISTO Y NO PERMITAMOS LA MURMURACIÓN QUE LO ÚNICO QUE APORTA ES MURTE ESPIRITUAL Y EL PROPOSITO DE EL enemigo ES APARTARNOS DEL PROPOSITO DE DIOS.
ADRIANA

Anotado por: adry | 11/04/06

QUE BONITO ¿ COMO NOS VOLVEMOS ESCARNECEDORES DE NUESTRO PROJIMO ?
QUE TESTIMONIO COMO LE VAMOS A COMPARTIR AL MUNDO DE CRISTO VIVIENTE LLENO DE AMOR SI MIRA ESTE FORO TAN ASQUERROSO Y NO CABE OTRA PALABRA QUE ASQUEROSO QUE LASTIMA QUE EL MUNDO TENGA QUE VER QUE CLASE DE CRISTIANOS HAY
QUE DECILUCION REDARGULLASEN Y SI SE HACEN LLAMAR CRISTIANOS CIERREN ESTE HUECO DE MURMURACION

Anotado por: LEIDY | 12/04/06

Con respecto a todo loq ue estas diciendo, me parece que cada uno se deberia callar la boca el unico que juzga es Dios!!! en mi concepto ni fue castellanos ni fue freddy, fue al voluntad que queria Dios con la iglesia!! Si alguna persona de la iglesia donde esta freddy lee esto, muy dentro de ella existe un vacio muy grande porque iglesia como la MCI no hay en el mundo ademas se fueron detras de Freddy por idolotras, muchos dijeron" o me voy por una palabra que me dio Dios", pero eso es mentira DIOS NUNCA SACA ALGUIEN DE LAS IGLESIAS DONDE HA NACIDO, POR EL CONTRARIO LA LLEVA A UN MEJOR NIVEL EN TODO, NO LO SACA PARA CICIR EN SEQUEDAD.....Pueda que en cuanto a la musica a Freddy le este llendo bien, pero un falseto, porque no admite que se robo plata de la MCI...... eso es lo que pienso " pobre de el, y porbre de la gente tan ilusa que se fue on el....no tienen ningun futuro e nada!!!!!!!!!!!!!!!!!DIOS LOS BENDIGA

Anotado por: sandra | 12/04/06

hola a todos me llamo mario y pertenesco a la mision joven internacional de peru , bueno mas q dar un comentario me siento un poco confundido de hace meses atras q comence a escuchar a freddy rodrigues en lo particular a mi me gustan sus canciones, tengo asistiendo a la iglesia con la vision g12 como 2 o 3 años y a lo largo de ese tiempo solo se escuchaba a freddy en la iglesia q asistia todo era freddy solo q llego un tienpo q en lo particular me saturaba escuchar mucho freddy y le comente a unos lideres de la iglesia q xq tocaban canciones de otras bandas y me dijo q por prudencia escucharamos freddy xq habian cantantes q por su condicion espiritual no estan muy vien q digamos, eso me saco de onda un poco xq ami me encanta la musica y no soy de colgarme de un solo cantante , bueno yo comence a investigar a otros cantantantes ahora actual tengo variedad de musica y videos , pero cuando nos reuniamos en mi casa con un grupo de lideres y ponia los videos como no le convencia mucho tales grupos como lifehouse , chevelle , sixpence none the richer , petra etc, a pesar q los pasaban en un canal cristiano llamado enlace juvenil , luego me fui de viaje por 2 meses el mes q paso y entero q freddy rodriguez se fue de la iglesia y no solo el tanbien me entero q se fue claudia lorel y eso me saco de onda xq se predicaba mucho la fidelidad cada ves q venian a peru y medo muchas dudas, cuando regrese a lima mi lider no me dio una explicacion concreta y me entere q alex campos se precento en un concierto en le canpin organisado por la mision carismatica y me sorprendi xq no acepstaban a otro cantante q no fuera freddy y me gustaria saber xq se fue freddy en realidad bueno y en la iglesia donde yo asisto ya no tocan sus canciones a hora estan tocando de varios cantantes conocidos , bueno yo no critico ni lo juzgo ,me gustan sus canciones espero q Dios lo guie xq es influencia para muchos jovenes aqui en peru ,tanbien e leido acerca de los comentarios del pastor castellano se muy poco de el yo no se si la vision con la q el trabaja esta bien o mal solo se q el es la cabesa y el tendra q darle cuentas a Dios como tanbien nosotros es muy delicado hablar de una autoridad puetsa x Dios pienso yo ,hasta el momento en mi iglesia se a roto esos limites de escuchar a un solo artista ahora hay musica variada y si a vido problemas en nuestras iglesias pues seamos nosotros ayuda para ello y tratar al menos de no afirmar nada sin bases xq es muy delicado espero q todo se aclare en las iglesias , y sigamos a Dios tratemos de salir a delante sin religiones y sienpre manteniendonos al margen chau gracias.

Anotado por: mario | 12/04/06

Hola a todos:
He ingresado y veo que meses después aún continúan los roces, insultos personales y palabras denigrantes, todo a causa de heridas que, como hombres, nos infringimos, y que tienen solución en la oración y el reposo en Cristo.

Los invito a que demos un giro al curso de estos blogs y hagamos de ellos algo edificante y ameno en que todos podamos participar (de cualquier modo ya se ha dado un primer y terrible giro, pues en principio se hablaba sobre la reconciliación de dos hermanos salmistas).

Arriba se invitaba a conversar sobre las manifestaciones del Espíritu Santo en las congregaciones carismáticas. Al respecto tengo para comentarles:

Primero, este es un tema que no se discierne en lo natural (léase conocimiento de lo material o según el estado mental o emocional).
El Espíritu Santo posa a su voluntad en diversas maneras y con diversidad de manifestaciones, es palpable por el hombre de manera sobrenatural y no hay lugar a dudas cuando tal manifestación se da.
El uso de pañuelos blancos, aplausos o el forzar el hablar en lenguas no es ni manifestación ni aseguramiento de Su presencia. Aceptable como manifestación de amor DEL HOMBRE y deseo de sentir Su presencia, pero error doctrinal si se cree que entre más blanco el estadio, mayor es la manifestación del Espíritu Santo.

Cuando El se manifiesta (después o durante la ministración de la palabra, en la alabanza o en un tiempo de oración) ocurren cosas que no pueden ser explicadas en el plano natural, pero que afectan al mismo; esto es, se rompen conceptos y el conocimiento natural es modificado (convicción), ocurren los milagros de sanidad física o emocional etc. etc.

En segundo lugar, la iglesia carismática no es la poseedora de la manifestación del Espíritu Santo. El Señor Jesucristo habló acerca de la conveniencia de que El se fuera para que viniera el Consolador. ¿pero acaso no había estado con Moisés, ni se manifestó a otros profetas y hombres de Dios antes de Cristo???.- La respuesta es sí, la clave es que después de Cristo su manifestación es sobre TODA CARNE, esto es, antes posó en hombres santos entregados a Dios, ahora posa en hombres que no necesariamente han llevado una vida de santidad, posa en tí, en mí, en antígona, en Holmes, en el programador, en todos. ¿Condición??? Recibir al Señor Jesucristo y creer, con la fé de un niño, sin cuestionamientos.
El Espíritu Santo no necesita ser buscado, El se posa sobre los que amamos y buscamos ser verdaderos cristianos (somos sellados con el Espíritu Santo).

No esperen a que participemos en un debate científico acerca de ello, pues no hay caso; qué bueno si pudiéramos compartir experiencias y revelaciones recibidas del Espíritu Santo.

Bueno, no les tomo más de su tiempo
Ahí les dejé café.
God bless you.

Anotado por: jorge martinez | 12/04/06

Que linda es la gente de Colombia. SAludos desde Chile: Una tierra de jovenes comprometidos con Cristo.

Anotado por: Guillermo | 13/04/06

HOLA LES ESCRIBE UN CHICO CRISTIANO DE ECUADOR YO ASISTO A LA IGLESIA COMUNIDAD DE FE QUE TIENE LA VISION DE LOS 12 DE MCI POR FAVOR ME PUEDEN EXPLICAR QUE FUE LO QUE PASO CON LA SALIDA DE LOS PASTORES FAJARDO Y FREDDY RODRIGUEZ POR QUE SE FUERONY POR QUE PROHIBIERON OIR LA MUSICA DE FREDY RODRIGUEZ POR QUE LA VERDAD A MI ME ENCANTA SU MUSICA RESPONDANME POR FAVOR MI MAIL ES OSCARIN200@HOTMAIL.COM

Anotado por: OSCAR ARGUELLO | 13/04/06

gjjjjjjjjjjjj

Anotado por: oj | 13/04/06

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Anotado por: D | 13/04/06

A Jorge martinez

en cierta parte espy de acuerdo con usted, sin embargo el problema de la revelacion del espiritu santo, es poder determinar el grado de fiabilidad de la manifestacion y si verdadera importancia en lograr un verdadero cristianismo.

al respecto tengo dos argumentos.

1. por revelacion nosotros sabemos que necesariamente no es coherente con el estado comportamental de un ser humano, hay casos de grandes profestas que tienen una vida personal alejadas de la piedad del cristianismo, o grandes bnrujos que hablan en lenguas.
sin embargo eso no me preocupa

me preocupa el punto de sugestion psicologica al que se llega por alcanzar estos dones y hatsa que punto estos son manipulaciones del sentido comun de algunas iglesias neopentecostales, por ekemplo el g12 es el mejor, la forma en que manipulan la profecia es aterradora, entonces es ese disernimiento que es ciencia la que le permitira a la iglesia superar esa falsa dicotomia de ciencia vs fe

2. en segunda instancia seria adecuado mirar el orden de prioridades, los movimientos neopentecostales se fijan excesivam,ente en las manifestaciones del espiritu, olvidando realmente esa conviccion historica del cristianismo, vulgarizandolo, que se logra teniendo tantos cristianos, pero la mayoria sopn unos burros, que ignoran la ciencia y el arte, menospreciandoincluso a los grandes apostoles biblicos.

en esa discusion es donde debemos centrarnos, todos los cristianos hablan de lo bonito que es Dios, pero nadie piensa realmente la situacion actual de este, nadie penso realmente el problema de g12, nadie piensa por temor y mediocridad, eso es lo que deberiamos discutir, el por que tenemos un avivamiento tan grande de gente ignorante que en ningu momento piensan ni proponen nada coherente en la ciencia y el arte.

Anotado por: antigona | 14/04/06

hola gente, estube leyendo un tanto de sus opiniones respecto a los señores Freddy R. y Alex Campos, y por ahi algo de Cesar Castellanos, yo opino que ambos son grandes musicos pero el unico que conoce verdaderamente su corazon es Dios, y creo que nadie tiene la autoridad aqui para manifestar si son buenos o malos, mas bien oren!! pidanle disernimiento a Dios, si algo les roba la paz dejenlo....
Por otro lado yo personalmente tuve la oportunidad de asistir a la MCI y pude percibir el gran entusiasmo que causaba ver a Freddy y su grupo, y acepto que se perdia un poco el verdadero motivo, la verdadera razon de asistir alli. Con respecto al señor Castellanos es un hombre con gran poder en su palabra, pero llegue a sentir alguna vez que se vanagloriaba un tanto, es importante ser humilde, EL HECHO QUE UNA IGLESIA SEA GRANDE NO IMPLICA QUE ESTE LLENA DE BENDICION, ES COMO DECIR QUE COMO MUCHOS SEGUIAN A HITLER ES PORQUE ERA LO CORRECTO, abran los ojos...la iglesia son ustedes mismos, la congregacion es para a prender de la palabra y para alabar a Dios el todopoderoso, no para glorificar a ningun hombre con ideas renovadoras.

saludos,

julian

Anotado por: julian | 17/04/06

bueno...a mi me parece que ste pleito solo fue una mala comunicacion de las dos partes...en fin gracias a DIOS que todo se ha solucionadao...me encanta la musica de estos dos siervos de DIOS...
a todos en el amor de DIOS...

Dios los bendiga

Anotado por: Jorge Forero´ | 17/04/06

resucitamos!!!

De nuevo participo en este blog, para avivar un poco la discusión e intentar con esto avivar la duda en las mentes de los demás foristas, para que así entre todos podamos construir un camino que nos acerque un poco más a la verdad.

Sé que muchas personas se han sentido ofendidas por lo que en anteriores ocasiones he escrito, por lo cual les pido que me disculpen, en ningún momento ha sido mi intención; sin embargo, reconsideren lo que he dicho, pues aún creo tener algo de razón.

Entrando en materia, Antigona, no recuerdo en que quedo nuestra discusión, pero sin embargo me parece conveniente que la continuemos. En cuanto a lo que dijo el sr. Jorge Martinez, yo tambien estoy de acuerdo con ud. en ciertos puntos, como lo que mencionó sobre los pañuelos blancos, a pesar de eso, me parece que Antigona tiene razón al afirmar que muchas veces las manifestaciones del Espiritú Santo son confundidas con fenomenos puramente naturales o materiales; por ejemplo el tono que se le imprima la voz, para generar en las masas la sensación de identidad, comprensión o reproche; Los desmayos inflingidos a partir de una mezcla de psicología teatral, estimulación nerviosa e hiperventilación; o las profecias o discernimientos sumamente vagos (cosas como profetizar que la iglesia será bendecida sin mencionar una bendición específica, o que cierta persona esta herida por un trauma pasado...).

Bueno, eso es básicamente lo que opino, me gustaría escuchar futuras opiniones que apoyaran o atacaran mi pocisión.

S. Holmes.

Anotado por: S. Holmes | 18/04/06

Hola a todos.

Antígona ha puesto de manifiesto asuntos que tienen gran trascendencia en el caminar cristiano: ¿es relevante la manifestación del Espíritu Santo para llevar una vida cristiana? ¿hasta dónde se requiere la guía de líderes para reconocer la presencia y la voluntad de Dios?¿dónde está el aporte del cristianismo en el pensamiento y la ciencia?.

Mi condición no es la de un erudito teólogo, ni un gran pensador, pero sí he tenido cambios y experiencias muy especiales gracias al Señor, por lo cual hago mi aporte que espero que sea de edificación, confío que entre todos podamos crecer en la fe y el conocimiento.

El Señor fue claro en que el Espíritu Santo nos guiaría a toda la verdad, nos daría convicción, nos daría el testimonio de Cristo. Pienso que es primordial que cada quién evalúe su relación con el Espíritu Santo; el estado de santidad es directamente proporcional a la SENSIBILIDAD y COMUNION que el hombre puede tener con El. Esa comunión no es solo para profetizar, hablar en lenguas etc. etc., es también para el día a día, para saber acercarse a los hijos, para la relación interpersonal, para la decisión de negocios, para saber hacer un reclamo .......Ciertas personas dicen que hablan de parte de El, o se piensa que El los mueve sin ser así (se nombraba a falsos profetas y brujos), ahí también se requiere el discernimiento que el mismo espíritu nos da, para saber y entender el trasfondo de las cosas y para saber qué posición tomar.

¡¡Ojo con la falsedad religiosa que pretende suplir la acción del Espíritu Santo con el ser solapado, querer encontrar demonios en todo lo que hay en la tierra o simular ataques cuasi-epilépticos!!!.

Hay una condición humana que le lleva al mínimo esfuerzo, entonces resulta más fácil memorizar la palabra que meditarla y discernir el deseo de Dios, resulta más fácil hacer y pensar tal como un lider dice que evaluar y hacer conforme al propósito que Dios tiene PARA CADA UNO. Esa condición de "borregos" es usada (premeditada o inconcientemente) para guiar las multitudes. No siempre es culpa de los lideres, en muchas ocasiones es por la falta de profundidad que el cristiano hace en sus conceptos, valores y decisiones. Tal mediocridad termina afectando tanto al individuo como a la sociedad misma.

¿Hasta dónde es la responsabilidad del lider en el crecimiento de sus discípulos? Cuando el lider (en lugar de enseñar y forzar, si es preciso, a buscar directamente en la fuente) se toma el papel de ser el mismo Dios es cuando pisa en terrenos terriblemente peligrosos y destructores. Esos terrenos tiene mieles como la fama, la idolatría y el poder que las multitudes dan, por tal muchos pastores se engañan con un falso crecimiento y se olvidan del servicio al cual fueron llamados.

El cristianismo revolucionó al mundo antiguo y en muchas naciones vino a ser motor de desarrollo y prosperidad gracias a la búsqueda del bien común y el mejoramiento de la condición humana, transformó la mente de generaciones de hombres y mujeres que HICIERON grandes proezas guiados por el Señor y el amor a El. ¿desde cuando pues ha venido a ser considerado retrógrado e inquisidor de los avances del pensamiento y la ciencia?. Pareciera, esto requiere un análisis, que se hubiese apagado LA PLENITUD de Dios en el hombre y solo hubiere quedado el papel de juez de sus hermanos (que ni siquiera lo tiene dado por Dios).

Para pensar y meditar:

* ¿Por qué hombres de una conducta poco aceptada (adictos al opio, homosexuales) han sido los que erigieron y fundamentaron los estudios del comportamiento humano? ¿Acaso no era el cristianismo el llamado a hacerlo?

* ¿Puede haber manifestación del Espíritu Santo en hombres pecadores como lo afirma Antígona? (recuerden que Dios habló a traves de un jumento).

* ¿Hasta dónde debemos ir en la obediencia a los pastores y líderes?¿acaso debe ser ciega?

* ¿si hemos buscado las revelaciones del Espíritu Santo para nuestras vidas? (a través de ellas el cristiano toma un papel activo en el crecimiento de la sociedad )

Bendiciones a todos

Anotado por: jorge martinez | 18/04/06

Satanás representa la indulgencia en lugar de la abstinencia.
Satanás representa la existencia vital en lugar de los sueños espirituales.
Satanás representa la sabiduría sin contaminación en lugar del autoengaño hipócrita.
Satanás representa la gentileza hacia aquellos que la merecen, en lugar del amor desperdiciado en ingratos.
Satanás representa la venganza en lugar de poner la otra mejilla.
Satanás representa la responsabilidad por los responsables en lugar de la preocupación por los vampiros psíquicos.
Satanás representa al hombre sólo como otro animal, a veces mejor y más a menudo peor que los que caminan a cuatro patas, el cual, a causa de su "desarrollo divino e intelectual", se ha convertido en el animal más terrible de todos.
Satanás representa todos los denominados pecados que conducen a la gratificación física, mental o emocional.
Satanás ha sido el mejor amigo que ha tenido nunca la Iglesia ya que le ha mantenido el negocio todos estos años.

Anotado por: nebiros | 19/04/06

fui satanista ahora comprendo cuanta basura con ustedes los cristianos,tanta hipocresia malditos, escondidos en las faldas de sus falsos idolos,los cuales se enriquezen con las enmoecidas mentes de los que ingresan a su secta y aun blasfeman................

Anotado por: nebiros | 19/04/06

BUENO HE LEIDO CANTIDAD DE COMENTARIOS LA VERDAD HACE 7 AÑOS ME RETIRE DE LA IGLESIA ... PUES LA VERDAD TANTA OBLIGADERA A ABRIR CELULAS ESO FUE LO QUE HIZO QUE MI ESPOSO SE RETIRARA DE LAS COSAS DE DIOS?? Y APUNTO DE TERMINAR MI MATRI ACASO CREEN QUE LAS COSAS DE DIOS SON OBLIGADAS ??? NO ¡Y SABEN? HAY MUCHAS COSAS QUE EL SEÑOR HA SACADO ALA LUZ SOY UNA PERSONA QUE ESTUVE MUY CERCA DE CLAUDIA LOLERY Y LA VERDAD DIOS HIZO JUSTICIA ...
UNA PERSONA QUE SOLO BUSCABA LUCRARSE
CUANDO NECESITE DE SU APOYO ESPIRITUAL FUE CUANDO MAS ME VOLTEO SU ESPALDA?
LA BUSQUE POR TRES VECES Y NUNCA ME PUDO ATENDER? SERA ESO GANAR ALMAS PARA CRISTO?? BUENO RESPECTO A PASTO CASTELLANOS DIOS SE QUE TODO SACARA ALA LUZ NO SE PREOCUPEN QUE EL HOMBRE FALLA PERO EL SEÑOR NO

SEÑOR GRACIAS POR QUE NOS MOSTRATE LO OCULTO ¡¡¡

Anotado por: MUJER | 20/04/06

nonada

Anotado por: tatatt | 21/04/06

LEAN EL TESTIMONIO

289. Testimonio G12 dijo:

Ex miembro del G12 Florida.
Apreciados hermanos aqui le estoy enviando una entrevista que le hicimos a la joven Ambar Diaz , Una ex miembro del grupo denominado juventud G12 sur Florida.
Esta joven estuvo en el canal de Yiye Avila con el Rev. Fidel Figueroa hablando de su salida de este Grupo.

http://www.jesus.com.do/?p=363&cp=all

LA VERDAD DA MIEDO TODO LO QUE CONFIEZA Y ES VERIDICO DE UNA ENTREVISTA AL AIRE POR Radio Nueva Vida del Sur desde Estados Unidos para el Mundo

SE LE VE MUY ASUSTADA PERO CONFIEZA LA REALIDAD DENTRO DE ESA IGLESIA.

QUE PASA!! POR QUE NO DESPERTAMOS ??
LAS SEÑALES ESTAN CLARAS !!!
DIOS NOS GUARDE DE TODO MAL.

Anotado por: MAURICIO CASALLAS | 21/04/06

mi hermano mauricio, estuve leyendo el testimonio de ambar diaz, y en serio es muy fuerte lo que comenta esta mujer, lo que me asombro mas fue que su esposo la golpeo por que dejo la vision !!!!!!!


NADIE GOLPEA A NADIE, NISIQUIERA CRISTO, POR DEJAR UNA VISION, SEA O NO SEA DE EL, ESO ES INDIGNANTE Y ANTIBIBLICO !!!!!!!

bueno hermano cumpli con leer ese testimonio tan fuerte, gracias a Dios que yo estoy mesclado en esas iglesias, pero si soy cristiano, no como un muchacho dijo que yo era un mormon y no se que pero bueno yo solo le digo a esa persona que lo quiero mucho y que Dios lo bendiga siempre, al igual que a ti mauricio cuidate mucho, un abrazo y que Dios te bendiga a ti y a tu familia.

bendiciones para todos

Anotado por: anonimo | 22/04/06

hola a todos, solo quiero decirles que hace algun tiempo perteneci a la MCI, ESTABA EN EL MINISTERIO DE FREDY RODRIGUEZ Y PARA MI ES UNA SORPRESA TODO LO QUE ME ENCUENTRO EN ESTA PAGINA, YA QUE FUE UNA COINCIDENCIA ENCONTRARLA. SALI DE LA MISION PORQUE SENTIA MUCHA PRESION EN CUANTO A CONSEGUIR GENTE COMO SI FUERAN SOLO NUMEROS NO AGUANTE Y ME FUI, DE ESO YA HACE COMO 2 AÑOS, EN ESTE MOMENTO NO ME PUEDO CONSIDERAR CRISTIANA; PERO DE UN TIEMPO PARA ACA LE HE PEDIDO MUCHO A DIOS QUE ME GUIE PARA SABER SI VUELVO A LA MISION O A OTRA IGLESIA; PERO DESPUES DE TODO LO LEIDO ME ENCUENTRO MUY TRISTE, PORQUE QUEDE PEOR DE CONFUNDIDA. NO SE SI TIENEN RAZON O NO, TAMPOCO ME INTERESA, PERO CREO QUE ESTE TIPO DE COMENTARIOS HACEN QUE PERSONAS QUE HASTA AHORA ESTAN CONOCIENDO DE DIOS SE ALEJEN, PORQUE AL IGUAL QUE YO, POR EQUIVOCACION PUEDEN LLEGAR A ESTA PAGINA. DE TODOS MODOS SEGUIRE PIDIENDOLE A DIOS QUE ME GUIE.

Anotado por: diana | 23/04/06

Este estudio no tiene la menor intencion de hacer que las personas liberadas por Cristo dejemos de aportar a la obra de Dios, al contrario debemos hacerlo segun nuestra capacidad.
Lea todo antes de emitir una opinion acelerada y Dios le mostrara bajo su propia palabra la realidad al igual que lo hizo conmigo, Dios les Bendiga !!

EL DIEZMO FUE ABOLIDO POR CRISTO EN LA CRUZ!

¿Diezmaban los miembros de la iglesia primitiva?

No. No recibieron mandamiento alguno que los obligara a diezmar. En el Nuevo Testamento, ¡no hay ni siquiera un solo ejemplo de algún hermano o iglesia que diezmara!. ¡Ni uno!. ¿Adónde habrían llevado los diezmos? ¡La iglesia no tenía almacenes! (alfolí). ¡La iglesia ya libre del Antiguo Testamento(Hebreos 7:12),no tenía que sostener al sacerdocio levítico! Cristo no estableció en su iglesia un sacerdocio especial que los miembros tuvieran que sostener mediante diezmos sino hizo a todos los miembros "reyes y sacerdotes" (1 Pedro 2:4-10; Apocalipsis 1:6).

para mayor explicacion dirijase a:

http://www.editoriallapaz.org/Diezmos.htm

http://centraldesermones.com/Estudios/e50.htm

¿Había sacerdotes en la iglesia primitiva?

Sacerdote tal como los de Leví no los había. Tenga presente el hecho de que el sacerdocio fue cambiado (Hebreos 7:12) se quita el saserdocio levita y las leyes que regian, se establece la nueva ley del nuevo testamento. Bajo el Nuevo Testamento, Cristo es el sumo sacerdote (Hebreos 4:14-16)

¿Asiste usted a una iglesia que exige el diezmo?, ¿pide su pastor o líder el 10% de su salario?. Si es así le instamos a la lectura de este estudio donde trataremos de ver, a la luz de la Biblia, si el diezmo que hoy se pide, concuerda realmente con el que figura en las Escrituras, sin tratar de decir que no estemos en el deber de aportar a la obra del señor con las ofrendas segun nuestra capacidad.

Sabe usted ¿si en la actualidad Dios demanda que debemos diezmar, ó ya fue abolido?, ¿para quién era la obligación de diezmar para el pueblo de Israel o para la iglesia cristiana? y por último, ¿el diezmo que hoy se exige es el que fue establecido por Dios? ó ¿no tiene nada que ver con lo que dice la Biblia?.

Hay quienes argumentan que estas directrices de la Ley Mosaica no vienen al caso ya que los diezmos predatan a Moisés, y citan a Abraham y Jacob. Pero también predatan a Moisés el altar de piedra y sacrificios de animales. Por lo tanto, ¿debemos edificar altares y sacrificar animales? Obviamente, esto de "predatar" no prueba nada.

Deuteronomio 14:23 y 26:12. Los levitas recibían los diezmos de cada tercer año como heredad por no recibir parte de la tierra prometida.

no recibieron heredad (o sea, una porción de la tierra prometida) entre los demás israelitas. Efectivamente, los diezmos eran su heredad (Números 18:20-24).

los pastores son levitas? , por que piden los diezmos si no lo son?

¿Qué debían hacer los israelitas con los diezmos?

Y comerás delante de... tu Dios en el lugar que él escogiere... el diezmo de tu grano..." (Deuteronomio 14:23). Los primeros dos años comían los israelitas sus diezmos. El tercer año, y de ahí en adelante "cada tres años", entregaban "todo el diezmo... de aquel año" a los levitas (la tribu sacerdotal de Israel), a los extranjeros, al huérfano y a la viuda (Deuteronomio 14:28-29)

no solo se daba el diezmo a los sacerdotes levitas sino a los extranjeros, al huérfano y a la viuda.

Hoy a donde van esos diezmos? a los extranjeros (que hoy podrian ser los desplazados), al huérfano y a la viuda? o la cuenta de la iglesia y el bolsillo del pastor?

Si los diezmos fueron abolidos cuando fue clavado el Antiguo testamento en la cruz, ¿cómo se sostienen bíblicamente los ministros del Nuevo Pacto?

Mediante las ofrendas voluntarias apartadas cada domingo por los cristianos. La regla del Nuevo Testamento es: "Cada primer día de la semana cada uno de vosotros ponga aparte algo, según haya prosperado" (1 Corintios 16:2) "Cada primer día" (Todos los domingos. No los sábados ni los demás días, sino los domingos). "cada uno"... (Todos y cada uno, no unos pocos) ..."ponga aparte algo" (NO el diezmo, sino algo. Compárese 2 Corintios 8:1-12; 9:7-8). Los fondos así recaudados pueden ser usados para socorrer a los necesitados (Romanos 15:26) y para suplir las necesidades de los ministros del reino (Filipenses 4:10-20).

Además, los cristianos estaban en el deber de brindarle hospedaje a los ministros de la Palabra, cooperando con ellos y encaminándolos para que continuaran sus viajes evangélisticos (3 Juan 5-8; Hechos 6:14-15;18:1-3,7). Así debe proceder la iglesia en la actualidad. Cuando Cristo envió a los doce y luego a los setenta, no los instruyó a cobrar diezmos sino a quedarse en los hogares de los justos y a comer lo que les pusieran delante (Mateo 10:5-15; Lucas 10:1-12).

Ahora que usted conoce otra cara del diezmo preguntese por que no se habla de estos versiculos en las reuniones, lo dice claramente por que ya no vivimos bajo el sacerdocio levita ni las leyes que lo regian, eso ya murio, fue abolido.

para mayor explicacion dirijase a:

http://www.editoriallapaz.org/Diezmos.htm

http://centraldesermones.com/Estudios/e50.htm

Cambiemos las cosas nosotros

Dios los bendiga y les guarde !!

Anotado por: Fernando R | 26/04/06

Hola a todos,
En tanto que el niño es niño, en nada se diferencia del esclavo, aún siendo heredero de todo.
La iglesia adolece de inmadurez en sus multitudes, falta de conocimiento, falta de raices y de compromiso.
Fácilmente se hieren y se les mueve sus "principios".

He encontrado este fenómeno en una buena parte de los comentarios aquí contenidos. La crisis del liderazgo en la iglesia, y la sociedad en general, deriva de la falta de compromiso propio. El crecimiento que obtengo al buscar al Señor es personal, la madurez al asociarme al Espíritu Santo también lo es. Eso no es de los líderes, eso pertenece a mí y a mis hijos. Igualmente la responsabilidad de buscar ese crecimiento.
El liderazgo no es de "figuras" a seguir (el que quiera ser el mayor, que sirva), eso se llama idolatría.

En esto hay error en la MCI y en muchas congregaciones que "imparten" la autoridad sin ver la calidad de a quién se le concede. En muchas ocasiones se establece la normad de "¡soy el lider, y ya!" , y eso trae por consecuencia heridas y rencores.

Este "autoritarismo impartido" encuentra su contraparte en el "paternalismo" al que muchos lideres abrazan en el momento de "realizar su llamado". Resultado: lideres heridos y decepcionados.

Es claro que un lider no se hace; el lider nace y se forma. No todo discípulo es un lider, ni ha sido llamado a serlo. Al menos en el sentido de LIDER ESPIRITUAL que la visión G12 ha querido manejar.

Por causa de querer hacer de las personas lo que no fueron llamadas a hacer se pierde el sentido cristiano que la congregación debe tener, y se convierte en una simple corporación multinivel que sirve tanto a obras cristocéntricas como a políticas o económicas.

Cristianos de buen corazón y aptos para ejercer influencia y extensión del reino de Dios mediante el ejemplo de cambio, mediante la formación de sus hijos, mediante su manejo financiero y mediante el crecimiento personal por el ejercicio de la comunión con el Señor, se ven desarraigados del reino por causa de cosas externas como las relaciones interpersonales o su resultado en el "liderazgo".

Conceptos desacertados o aún alevosos como los de satanistas y amantes de mamon son emitidos sin siquiera pestañear en busca de desprevenidos que se unan a sus causas injustas, basados solamente en un conocimiento de las cosas naturales y lógicas a la mente humana, pero que dejan de lado todo lo que el Señor nos enseñó sobre la fe y el mundo espiritual.

¡¿No fue claro en que lo que les espera a los amigos de satan es el eterno tormento y crujir de dientes??
¿no les es claro que el amor al dinero es la perdición de los hombres???.

En cuanto al asunto de los diezmos, es claro que no hay referencia directa a ellos en el nuevo testamento, pues el Señor esperaba aún más desprendimiento. ¿No pagaba el joven rico sus diezmos?¿no hacían referencia los ancianos judios del gran corazón del centurion?¡¿no sostenían con sus propios bienes las mujeres el ministerio del Señor?
Ustedes preguntense: si el Señor pagaba los impuestos al Cesar ¡¿el Señor pagaría sus diezmos??. Negarlo es como aceptar que el Señor andaba de cabellos largos!!.-

Claro que la iglesia antigua no vivía de los diezmos, ellos vendían TODO lo que tenían y lo entregaban a la iglesia, repartiéndolo de acuerdo a la necesidad. Pero no era obligatorio, cada uno como proponía en su corazón CUMPLIA con su pago.(Ananias y Safira es lectura ejemplar del proceder).
Los corazones estaban llenos de Dios y daban con gozo, voluntariamente.

Recomendación de conclusión: Si propusiste en tu corazón diezmar, hazlo con gozo como para el Señor y nunca te sientas tumbado. Si das, da con liberalidad.
Si el diezmo deja carga en tu corazón pensando qué harán, quién lo usará, mejor no lo des. Si no confias en tus pastores como para darles dinero, ¡¿qué haces ahí???. El dinero es lo más poco que les estás confiando!!!.
Si aún no has creido en los beneficios de la siembra, revisa que no sea por falta de fe en que el Señor te puede suplir y que no te abandonará. (o que aún amas a mamon)
El Señor es el catalizador de la fe. Si has dado con fe !!eso es lo que cuenta para El !!!. Si no has dado por que te falta fe, tambiés eso lo ve El.

Bueno, no les tomo más de su tiempo.
Dios les bendiga

Anotado por: jorge martinez | 26/04/06

ES MUY FACIL, SI TU AYUDAS DE CORAZON AL NECESITADO CON LO QUE REALMENTE NECESITA ESTAS DIEZMANDO.
NO NECESITAS DARLE DINERO A UNA PERSONA LA CUAL TU NO SABES QUE HACE CON ESO, DIOS NO PIDE DINERO SOLO AYUDAR AL PROJIMO.
PERO AL PROJIMO NECESITADO NO AL QUE LO TIENE TODO Y MAS.
PARA EL RESTO SOLO TIENES QUE OFRENDAR LO QUE TE NAZCA DEL CORAZON.
PERO SI VEZ ALGO QUE TE INQUIETA O LO PIDEN CON MUCHA INSISTENCIA ASI COMO LA OFRENDA INVESTIGA, INDAGA, PREGUNTA PARA VER LA VERDAD, SI NO TE LA DEJAN VER U OCULTAN ALGO, TE EVADEN, TE DICEN DISPARATES O DIOS PONE EN TU CORAZON LA VERDAD Y LO QUE VEZ NO ES LO QUE DEBE SER ALEJATE RADICALMENTE DE ESE LUGAR Y ESAS PERSONAS.
DIOS NO TIENE INTERES EN TU DINERO SINO EN TU CORAZON Y LO QUE HAGAS POR EL PROJIMO NECESITADO, ASI EL TE LLENARA DE BENDICIONES.

AMA A DIOS SI INTERES.

Anotado por: CARLOS | 27/04/06

Buen dia...

La verdad en algun tiempo asisti a la MJI y bueno solo DIOS sabe como y donde lo coloca a uno... en fin

Mis primeros pasos, "afirmando mis pasos", los vivi en la mision y creo que siempre recordare con gran cariño eso, es x tal motivo que hoy dia me duele leer y ver tanto testimonio negativo entorno a la division en este ministerio, que si el uno , que si el otro, y olvidamos el gran y ultimo mandamiento , "Amor Divino" , amarnos unos a otros, perdonar como el nos perdono, en fin, ud`s lo saben...

Solo espero, que esta situacion pase pronto .... y que DIOS bendiga a los pastores fajardo, rodriguez y castellanos, en ultimas el unico y verdadero pastor es El Sr. Jesucristo. nosotros solo somos instrumentos...

Att.

MR

Anotado por: mr | 28/04/06

las gente que habla de la g12 de una manera no muy generosa, no les critico, sino les hago una pregunta: usdts no han sido pagados por nadie para hablar asi verdad ? todos me van a decir que no, eso obio esta, pues asi es nadie ha sido ni pagado ni lavado el cerebro para hablar asi , ellos hablan asi por que ELLOS LO HAN VIVIDO !!!!!!!!!

lamentablemente se tienen que decir esas cosas de algunas iglesias aun que la verdad duela

Dios los bendiga

Anotado por: anonimo | 28/04/06

LAS LIBERACIONES EN LA MISION CARISMATICA INTERNACIONAL


EL G12 (GOVIERNO DE LOS 12) ES UNA INVENCION DEL HOMBRE, NO ES BIBLICO, NO TIENE QUE VER CON ALGO QUE DIOS TENGA PARA NUESTRA VIDA.
ES UNA INVENCION DE PERSONAS QUE QUIEREN QUE SU IGLESIA CRESCA DE FORMA DESMEDIDA MAL INTERPRETANDO LA PALABRA DE DIOS PARA COJER INCAUTOS Y PODER PRECIONARLOS PARA QUE RECLUTEN MAS PERSONAS INCAUTAS Y ASI SUCESIVAMENTE Y PODERLES METER EN LA CABEZA QUE LOS "ENCUENTROS" Y “LIBERACIONES”( HACEN CREER QUE ESTO ES MANDADO POR DIOS, PERO NO ES BIBLICO) PARA QUE ASI LES PUEDAN COBRAR $65.000 Y SACARLES MAS DINERO LUEGO, CON PREENCUENTROS, POSENCUENTROS, REENCUENTROS ETC, ETC...
Y A LAS PERSONAS QUE ASISTEN A ESTAS PRACTICAS NO BIBLICAS, LAS SUGESTIONAN DICIÉNDOLES QUE SON PECADORES Y DEBEN CONFESAR SUS PECADOS Y AREPENTIRSE ( ALGO QUE SOLO SE PUEDE HACER EN COMUNION CON DIOS ) PERO ELLOS LO MUESTRAN DE FORMA MAGICA E INMEDIATA COMO SI ELLOS TUBIERAN EL PODER DE ACERLO DANDO UNA "LIBERACION"...
Y PARA ESTO HACEN QUE LAS PERSONAS RESPIREN EN FORMA EXAGERADA UNA Y OTRA VEZ, DICEN QUE ASI SALEN LOS ESPIRITUS Y DEMONIOS DEL CUERPO POR QUE SON AIRE..... PERO CON ESTO CONSIGUEN QUE LAS PERSONAS SÉ HIPERVENTILEN ( SE EMBORRACHEN POR EXESO DE OXIGENO EN EL ORGANISMO), Y LAS CONSECUENCIAS DE ESTO SON QUE LAS PERSONAS SIENTEN HORMIGUEO EN SU CUERPO, DEBILIDAD, MAREO, VISTA NUBLADA, VOMITO, Y EN MUCHOS CASOS DESMALLO Y PERDIDA DEL CONOCIMIENTO.
PERO CLARO !!! ELLOS DICEN QUE ESO ES UNA "LIBERACION" Y QUE EL QUE ACTUA ES EL ESPIRITU SANTO, QUE FUE POR EL PODER QUE DIOS LES HA CONCEDIDO A ELLOS Y QUE ESAS REACCIONES SON POR QUE ESTAN SALIENDO LOS DEMONIOS Y ESPIRITUS.....
ENTONCES PARA YO SACARME TODOS LOS DEMONIOS DE AHORA EN ADELANTE VOY A RESPIRAR DE FORMA EXAGERADA PARA IPERVENTILARME, MAREARME, VOMITAR, SENTIR HORMIGUEO EN MI CUERPO,DESMAYARME Y CON ESO QUEDO LIMPIO DE TODO MAL CIERTO ???? POR QUE COMO ESO ES UNA "LIBERACION"........
LUEGO EMPIEZAN A DECIRLES QUE ES OBLIGACION CREAR “CELULAS” (REUNIONES BIBLICAS DE HOGAR) POR QUE SINO ESTAN MAL CON DIOS, PERO ESO SI TIENEN QUE LLEVAR LA OFRENDA SIN FALTA DE CADA “CELULA” QUE REALICEN, POR ESO DICEN QUE ENTRE MAS CELULAS MEJOR ( CLARO MAS CELULA$$$$ ) VEN A LAS PERSONAS COMO UN NUMERO QUE LES GENERA INGRE$O$, POR ESO LO DE LOS 12, ENTRE MAS LIDERES TENGAN SUS 12 MAS CELULA$$$$..........
Y SI TU NO CUMPLES CON LA META ESTABLECIDA POR ELLOS DE LLEVAR PERSONA A ENCUANTROS ("ENCUENTROS”) Y LA DE CREAR CELULAS TE HACEN DE LADO, YA NO TE LLAMAN NI PREGUNTAN, YA NO EXISTES PARA ELLOS POR QUE NO LES ESTAS PRODUCIENDO, Y DONDE QUEDA EL AMOR POR LAS ALMAS Y AYUDAR AL PROJIMO???
CIERTO FERCHITO R.??????.....

FALSOS !!!!!

SE VALEN DE LA FE Y LA NECESIDAD DE LAS PERSONAS PARA LAVARLE EL CEREBRO A LA GENTE Y SACARLES DINERO, COMO LAS PERSONAS CREEN QUE LES OBRARON SANIDAD POR QUE DIOS LES DIO EL PODER A LOS LIDERES, EMPIEZAN A ENDIOSAR A ESTAS PERSONAS VIÉNDOLOS COMO ALGO SUPERIOR Y OBEDECEN TODAS SUS DEMANDAS ( ESE ES EL FIN DEL G12 Y SUS LIDERAZGOS) SIENDO QUE DIOS NOS HACE IGUALES A TODOS, NO HAY NADIE SUPERIOR A OTRO, NI LIDERES, CADA CUAL ES LIBRE.

NO MAS MENTIRAS !!!

D.T.B

Anotado por: CARLOS | 28/04/06

No es ALEX.. Ni FREDDY... Ni CASTELLANOS... Somos todos los encargados de recoger el Trigo que se ha quedado "Como Rut lo hacia caladamente"..
Vamos Muchachos reaccionemos.. La Iglesia de Jesus esta dando un paso importante. Guardemos nuestros labios de juicio.. Reino Unido.. Villavicencio - Meta

Anotado por: REINO UNIDO | 29/04/06

No es ALEX, ni FREDDY, ni CASTELLANOS... Somos cada uno de nosotros los responsables de recoger cada espiga "Como RUT lo hacia calladamente" La Iglesia de Jesus esta dando un paso importante.. Nada juicios, somos uno.
Reino Unido -- Villavicencio - Meta - Colombia

Anotado por: REINO UNIDO | 29/04/06

BUENO HERMANOS Y HERMANAS EN CRISTO JESUS

TAN SOLO QUIERO DECIRLE QUE NOSOTROS NO SEGUIMOS A UN HOMBRE NI A UN PASTOR .....NOSOTROS SEGUIMOS AL "REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES" Y NADIE MAS ASI QUE LE PIDO QUE OREN PARA QUE EL SEÑOR CELLE SU CARACTER EN SUSCORAZON Y EN SUS VIDAS RECIBAN LA ABUNDANCIA DE BENDICION
DIOS LOS VENDIGA AHORA Y SIEMPRE

Anotado por: hernan | 01/05/06

ese señor freddy no se le puede llamar pastor, no lo odio por que ya le perdone, pero el acosava a las chicas de las danzas y entre esas a mi hermana, ojala ya se halla arrepentido de lo que hizo, tambien cobrava multas las cuales yo pague y la gente valia por sus celulas y no por lo que era y para el nadie era un buen cantante solo el, hoy estoy feliz por que Dios tomo ñlas riendas de la M.C.I. y derrumbo el imperio del diablo que tenian disfrazado con el nombre de M.J.I., gracias a Dios por el apostol cesar castellanos que nos a enseñado en poner nuestros ojos en Dios y respetar a todas las iglesias, grandes o chicas y unirnos a ellas por un solo fin que es el de ganar a colombia y al mundo para cristo.

y tengan mucho cuidado todos los que estan hablando de las iglesias y de los pastores no se les olvide que son ungidos de Dios y que puedes llenar tu vida de lepra por hacerlo.

les amo en el nombre de cristo jesus y pido la unidad de las iglesias por las almas del mundo....

Anotado por: jose fernandez | 02/05/06

bueno io soy de chile!!

y segun esto se parece un debate celestial de los G12 contra todos... mmmm

para mi io fui al encuentro y toos los procesos que pase...y la vdd sane interior y espiritualmente.... los que habalr nunka han ido a un encuentro entonces no saben de ke uno como tal no podrian hablar ..son como los fariseos hipocritas que le decian a juan x que el bautizaba y llevaba a la gente al arrepentimiento.....

ahora la visión puede ser una estrategia asi como son muxas y se respetan pero, el g12 es como el grupo que jesucristo tenia para llevar el evangelio al conociemiento de la gente.. ahora en todos los 12 hay un judas asi que eso podria pasar....

a mi me apesta como canta freddy rodriguez.... bueno mis amigos diceen ke hay que ver el contenido de la letra ...pero con todod eso no me gusta como canta......
y io creo ke habria ke ser inteligente.. en eso... muxo podra ser el pastor pero si no sabe cantar mejor alejemosnos de eso....
no x ke no me guste ....pero como cristianos tenemos un llamado y un don ......y io pregunto el cantar de freddy es un don?????....
quizas ministra exelente x su comunion y todo...pero hay muxos amigos seculares que lo escuchan y reusan de oir a alguien ke no canta bien......


io no juzgo a nadie....

solo creo ke algunos post y comentarios de aqui ..no se han hecho mirando a jesus si no que teniendo rencor en sus corazones & impotencia por cosas terrenales....

castellanos, fajardo y rodriguez son los que responderan cuando el angel pase lista y dios le pregunte y que paso???

lo unico que podemos hacer es orar no por ellos si no x las almas que en esto son los mas importante...



quien entiende esto va a disernir.....


DLBM...

Anotado por: juan jose | 03/05/06

DBLM

es de chile, pero esta dejando al ministerio de educacion de ese pais por el piso.

listo lo de la ortografia lo soporto, pero la incoherencia, realmente es inaguantable

APRENDA A ESCRIBIR

Anotado por: antigona | 03/05/06

aunque no soy cristiano neto creo que freddy es una persona muy especial no solo para mi si no para todos los cristianos; estuve en un concierto que el organizo en la iglesia filadelfia y me parece que tiene la misma unción de siempre, no queria dejar de tocar, !te felicito freddy¡, tambien estuve en una ministracion con alex campos en la iglesia manantial la cual me parecio muy full, pienso que son ciervos utilizados por el señor para la obra. Los amo mucho que dios los bendiga.

Anotado por: fernando rodriguez | 03/05/06

No somos nadie para mirar el pecado o el error en otro!!!!!

Por favor... Que verguenza como CRISTIANOS... Acaso esto esta motivando a otros a conocer a Jesús?.

Perdonenos todos aquellos que estan confundidos con todos estos comentarios, o todos aquellos que se sientan lastimados con lo que escriben!!

Nací en la MCI y me quedo aquí, pero no estoy de acuerdo con los malos comentarios que se hacen de los pastores que estan aquí, ni tampoco con los que se fueron... Todos ellos SON SIERVOS DE DIOS...PAstores FAjardo y Freddy Muchas gracias por todo lo que sembraron en este ministerio, porque a traves de ustedes conoci a un Dios de AMOR y de DISCIPLINA... Se que Dios ha hecho otro llamado grande y Especial a ustedes y me alegra que se extienda la vision de DIOS. GANAR AL MUNDO ENTERO PARA CRISTO...Se que en el cuerpo de Cristo somos quiza un solo dedo y que todos aquellos que predican la sana doctrina de la Biblia complementan el Cuerpo... asi que no somos los unicos en el planeta con la verdad.... ADELANTE PASTORES DE TODAS LAS IGLESIAS CON EL TRABAJO QUE TENEMOS POR DELANTE! A MIS PASTORES tambien les Bendigo y Les Amo Mucho.

Anotado por: janeth triana | 06/05/06

Dios los bendiga a todos los muchachos, lo que estoy leyendo de los comentarios no es nada bueno por que mejor seria unirnos como un solo cuerpo que somos y hagamos vijilias clamemos al Señor todo poderoso horas y horas sin parar evangelicemos si alguien piensa asi escribanme a montoya.mao@hotmail.com mi tele es 5389523 hagamos un almuerzo en mi apartamento y luchemos por las almas perdidas llamenme urgente

Anotado por: mauricio | 07/05/06

rv llamar urgente al 5389523

Anotado por: mauricio | 07/05/06

dos comentarios

1. mauricio no sea iluso
2. s Homes, y Fernando Martinez, ¿que paso con el debate?

Anotado por: antigona | 07/05/06

ESTOY TRANTANDO DE UBICAR A JEFERSON BETANCOURTH DE LA MISION, ESTUVE ALLI HACE COMO DOS AÑOS, Y EL FUE UN GRAN AMIGO AQUIEN APRECIO Y CON QUIEN QUISIERA VOLC¡VER A HABLAR.
ERA DEL MINISTERIO DE FREDY RODRIGUEZ

Anotado por: diana | 09/05/06

HOLA A TODOS.
ALGUIEN ME PUEDE ACLARAR A QUE SE REFIEREN CUANDO UTILIZAN EL TERMINO "MULTAS"... ES QUE NO ENTIENDO COMO EN UNA IGLESIA QUE SE LLAMA "CRISTIANA" COBRAN MULTAS.......
POR QUE IMPONIAN MULTAS E INTERESES ???.. CUAL ES LA VERDAD ENTORNO A LO QUE SUCEDIA DENTRO DE LA BODEGA QUE FREDY DIRIGIA ???
HAY MUCHAS COSAS OSCURAS QUE SUCEDIAN EN ESE LUGAR.......
POR FAVOR ALGUIEN QUE NOS CUENTE LA VERDAD... POR QUE SE QUE MUCHAS PERSONAS SALIERON DE LA MCI E INCLUSO ALGUNOS DE LA VIDA CRISTIANA POR EL MALTRATO Y LA GROSERA FORMA DE SER DE FREDY RODRIGUEZ.... QUEREMOS LA VERDAD SOBRE FREDY, POR QUE SERIA MUY DELICADO QUE UNA PERSONA ASI SALGA DE LA MCI Y PRETENDA SEGUIR HACIENDO DAÑO A LOS JOVENES ... CASI LO OLVIDO... QUE HAY DE CIERTO RESPECTO AL ACOZO SEXUAL QUE HACIA A LAS NIÑAS DE DANZAS???????????. ESTO ES UN SERIO DELITO!!!!!!!!!!INSISTO SI ALGUIEN SABE LA VERDAD QUE LA CUENTE, POR QUE SI RESULTA CIERTO TODO ESTO ¡¡¡¡¡HAY QUE DENUNCIARLO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! POR QUE LAS PROXIMAS VICTIMAS PUEDEN SER NUESTRAS PROPIAS HIJAS O HERMANAS!!!
NO PRETENDO JUZGAR A NADIE SOLO PIDO LA VERDAD!!!

Anotado por: ANDRES | 12/05/06

para andres, deje de ver tantas peliculas, no todo lo que aprece en television es verdad. creo que deberia aprender eso?

Anotado por: antigona | 13/05/06

Todos los comentarios negativos sean ciertos o no, solo Dios sabe, pero algo que tenemos que tener en cuenta que con la misma vara que medimos nos volveran a medir, sea el pastor Cesar, sea Freddy, solo Dios les puede juzgar. Cada vez que hacemos una injusticia con un miembro de la iglesia, con el tiempo se nos devolvera a nosotros. Cada vez que le danemos la imagen a alguna perona juzgando y calumniandola, eso mismo recogeremos, hoy echamos a alguien de la iglesia y con el tiempo otro nos echara, el unico que tiene el poder para echar a alguien de la iglesia es Dios, y el dice que es necesario que la maleza crezca con el trigo y que EL, no el hombre un dia la apartara y la echara a arder, osea que no le corresponde al hombre. Cada vez que nos metemos en terrenos que solo le corresponden a Dios, como juzgar y echar a alguien de la iglesia, recogeremos malos frutos , y no nos escandalizemos cuando esten hablando mal de nosotros pues eso fue lo que sembramos, Asi que a Usted, a mi , al pastor Cesar, a Fredy no nos podemos escapar de principios divinos: con la misma vara que mides sereis medidos, y de lo que siembra el hombre de eso recogera. Mas bien examinemonos cada uno de nosotros y si vemos fallas en nuestros hermanos, oremos por ellos para que Dios perfeccione su obra en ellos, amemoslos a pesar que no sean mis amigos, oremos paraque Dios nos traiga revelacion desu amor, para mirarnos como Dios nos mira. Puestos los ojos en Jesus no en el hombre, no endiosemos los hombres porque el unico exaltado es Dios, lideres grandes, medianos y pequenos se equivocan, pues son humanos. Pongamos la mirada en Dios y no exaltemos al hombre, porque Dios es celoso y cuando endiosamos al hombre Dios nos muestra que el hombre tiene su talon de Aquiles, es imperfecto. Asi que oremos por la Mision Carismatica , por Fredy, Cesar Fajardo , por Claudia Loreli, para que lo torcido se enderezca, lo aspero se allane, lo alto se baje y como resultado se manifieste la gloria de Dios. Que Dios traiga amor los unos por los otros, que estemos dispuestos a perdonar 70 veces 7, para poder parecernos a Cristo. Que Dios corra velos para poder ver nuestros propios errores y dejar de juzgar, que Dios nos de un corazon como el de David. Queremos medir el aceite espiritual que tiene un lider, pasemoslo por la regla de oro del perdon y veremos que tanto tiene de Dios. En esto conocereis que sois mis discipulos en que os ameis los unos a los otros. Amemos a nuestros enemigos, a los que hablan mal de nosotros, quitemonos las mascaras de falsa piedad y seamos transparentes ante Dios y ante los hombres. La mayor revelacion que podermos tener es la del amor de Dios. Si yo conociera todos los misterios, los secretos de multiplicacion, la fe mas grande, y no tengo amor nada soy, vengo a ser como metal, como cimbalo que hace ruido y nada mas. Les amo a todos los que han escrito, que Dios les bendiga y cumpla su proposito en cada uno.

Anotado por: Paty | 14/05/06

DIOS LOS BENDIGA LOS INVITO A QUE BUS QUE MOS MAS YMAS YMAS DE DIOS HAGAMOS VIJIAS ALLUNOS ORCION POR LAS ALMAS PERDIDA POR NUESTROS FAMILIARES QUE NO CONOCEN DE CRISTO MUCHACHOS PORFA YA NO MAS COMENTRIOS DE DOS HOMBRES COMO TU Y YO HAGAMOS GRUPOS GUIADOS POR EL ESPIRITU SANTO ESPERO SUS RESPUESTAS A MONTOYA.MAO@HOTMAIL.COM

Anotado por: mauricio | 14/05/06

Bueno, Haberse ido FREDDY RODRIGUEZ, BORIS Y CLAUDIA PINTO, y los demas marionetas de sus 12, fue LO MEJOR que pudo sucederle a la MCI, personas inescrupulosas que solo buscaban manejar la voluntad de los jovenes para beneficio propio, sacandonos dinero, multandonos y cobrando intereses cuando no cumpliamos con los pagos, ademas, FREDDY ¿QUE TAN BUEN MUSICO PODRA SER cuando obligaba a su gente a comprar su musica, o no se dan cuenta que la MCI lo enriqueció? CON TODA LA RAZON vendio más de 100.000 copias. Por años fuimos maltratados, el destruyo la estima de muchos, en lugar de edificar destruyo a los que estaban mas cerca de él, los pocos que le siguen es por: 1. porque se benefician economicamente, no conocen otro mundo sino el que les pinto freddy, y2. pòrque nunca estuvieron muy cerca de él. en fin estoy FELIZZZ de la libertad que hoy reina en la MCI. lA OBRA DE DIOS ES LA QUE PERMANECE, y que esta haciendo él, tratando de abrirse puertas solo, lastima aqui hubiese sido más. La convencion de jovenes es un gran reto,del que ya no participara. GRACIAS A DIOS POR LIMPIAR SU IGLESIA.

Anotado por: gabriel | 15/05/06

ese señor freddy no se le puede llamar pastor, no lo odio por que ya le perdone, pero el acosava a las chicas de las danzas y entre esas a mi hermana, ojala ya se halla arrepentido de lo que hizo, tambien cobrava multas las cuales yo pague y la gente valia por sus celulas y no por lo que era y para el nadie era un buen cantante solo el, hoy estoy feliz por que Dios tomo ñlas riendas de la M.C.I. y derrumbo el imperio del diablo que tenian disfrazado con el nombre de M.J.I., gracias a Dios por el apostol cesar castellanos que nos a enseñado en poner nuestros ojos en Dios y respetar a todas las iglesias, grandes o chicas y unirnos a ellas por un solo fin que es el de ganar a colombia y al mundo para cristo.

y tengan mucho cuidado todos los que estan hablando de las iglesias y de los pastores no se les olvide que son ungidos de Dios y que puedes llenar tu vida de lepra por hacerlo.

les amo en el nombre de cristo jesus y pido la unidad de las iglesias por las almas del mundo....

Anotado por: . | 15/05/06

ALGUIEN ME PUEDE ACLARAR A QUE SE REFIEREN CUANDO UTILIZAN EL TERMINO "MULTAS"... ES QUE NO ENTIENDO COMO EN UNA IGLESIA QUE SE LLAMA "CRISTIANA" COBRAN MULTAS.......
POR QUE IMPONIAN MULTAS E INTERESES ???.. CUAL ES LA VERDAD ENTORNO A LO QUE SUCEDIA DENTRO DE LA BODEGA QUE FREDY DIRIGIA ???
HAY MUCHAS COSAS OSCURAS QUE SUCEDIAN EN ESE LUGAR.......
POR FAVOR ALGUIEN QUE NOS CUENTE LA VERDAD... POR QUE SE QUE MUCHAS PERSONAS SALIERON DE LA MCI E INCLUSO ALGUNOS DE LA VIDA CRISTIANA POR EL MALTRATO Y LA GROSERA FORMA DE SER DE FREDY RODRIGUEZ.... QUEREMOS LA VERDAD SOBRE FREDY, POR QUE SERIA MUY DELICADO QUE UNA PERSONA ASI SALGA DE LA MCI Y PRETENDA SEGUIR HACIENDO DAÑO A LOS JOVENES ... CASI LO OLVIDO... QUE HAY DE CIERTO RESPECTO AL ACOZO SEXUAL QUE HACIA A LAS NIÑAS DE DANZAS???????????. ESTO ES UN SERIO DELITO!!!!!!!!!!INSISTO SI ALGUIEN SABE LA VERDAD QUE LA CUENTE, POR QUE SI RESULTA CIERTO TODO ESTO ¡¡¡¡¡HAY QUE DENUNCIARLO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! POR QUE LAS PROXIMAS VICTIMAS PUEDEN SER NUESTRAS PROPIAS HIJAS O HERMANAS!!!
NO PRETENDO JUZGAR A NADIE SOLO PIDO LA VERDAD!!!

Anotado por: . | 15/05/06

ALGUIEN ME PUEDE ACLARAR A QUE SE REFIEREN CUANDO UTILIZAN EL TERMINO "MULTAS"... ES QUE NO ENTIENDO COMO EN UNA IGLESIA QUE SE LLAMA "CRISTIANA" COBRAN MULTAS.......
POR QUE IMPONIAN MULTAS E INTERESES ???.. CUAL ES LA VERDAD ENTORNO A LO QUE SUCEDIA DENTRO DE LA BODEGA QUE FREDY DIRIGIA ???
HAY MUCHAS COSAS OSCURAS QUE SUCEDIAN EN ESE LUGAR.......
POR FAVOR ALGUIEN QUE NOS CUENTE LA VERDAD... POR QUE SE QUE MUCHAS PERSONAS SALIERON DE LA MCI E INCLUSO ALGUNOS DE LA VIDA CRISTIANA POR EL MALTRATO Y LA GROSERA FORMA DE SER DE FREDY RODRIGUEZ.... QUEREMOS LA VERDAD SOBRE FREDY, POR QUE SERIA MUY DELICADO QUE UNA PERSONA ASI SALGA DE LA MCI Y PRETENDA SEGUIR HACIENDO DAÑO A LOS JOVENES ... CASI LO OLVIDO... QUE HAY DE CIERTO RESPECTO AL ACOZO SEXUAL QUE HACIA A LAS NIÑAS DE DANZAS???????????. ESTO ES UN SERIO DELITO!!!!!!!!!!INSISTO SI ALGUIEN SABE LA VERDAD QUE LA CUENTE, POR QUE SI RESULTA CIERTO TODO ESTO ¡¡¡¡¡HAY QUE DENUNCIARLO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! POR QUE LAS PROXIMAS VICTIMAS PUEDEN SER NUESTRAS PROPIAS HIJAS O HERMANAS!!!
NO PRETENDO JUZGAR A NADIE SOLO PIDO LA VERDAD!!!

Anotado por: ANDRES | 15/05/06

HOLA LES ESCRIBE UN CHICO CRISTIANO DE ECUADOR YO ASISTO A LA IGLESIA COMUNIDAD DE FE QUE TIENE LA VISION DE LOS 12 DE MCI POR FAVOR ME PUEDEN EXPLICAR QUE FUE LO QUE PASO CON LA SALIDA DE LOS PASTORES FAJARDO Y FREDDY RODRIGUEZ POR QUE SE FUERONY POR QUE PROHIBIERON OIR LA MUSICA DE FREDY RODRIGUEZ POR QUE LA VERDAD A MI ME ENCANTA SU MUSICA RESPONDANME POR FAVOR MI MAIL ES OSCARIN200@HOTMAIL.COM

Escrito por: OSCAR ARGUELLO | 13/04/06

Anotado por: OSCAR ARGUELLO | 15/05/06

Hola amigos queria decir que Dios siempre le da la razon a quien verdaderamente la tiene pase lo que pase y podemos ver como Dios respalda al Pastor Castellanos quien en ningun momento cerro las puertas a Freddy Rodriguez, el se fue porque quizo el dejo a su ministerio sin pensar en los daños que podia hacer pero doy gracias a Dios que a limpiado nuestra iglesia pues no creo que sea correcto que un pastor del nivel que tenia freddy criticara y vetara a otras bandas que estaban incursionando en medios seculares y para los seguidores de este señor Freddy recuerden todos los abusos de autoridad y comentarios que estan saliendo a la luz yo se que Dios no se queda con nada y a Freddy si lee este comentario le recomiendo este pasaje que dice que seamos mansos como siervos y prudentes como palomas.
¡ha¡ este comentario fue echo por un lider FIRME de la mision, chao y bendiciones ATT Ervin

Anotado por: Ervin | 15/05/06

QUISERA SABER QUE PASA CON LA VISIO DEL G12; ENCONTRE ESTOS COMENTARIOS Y ME TIENEN ALARMADO. MI MSN ES samirsabat28@hotmail.com. mil gracias.

Anotado por: samir sabat | 16/05/06

HOLA!!!
estoy deacuerdo con el comentario (Gelbert | 05/10/05) Gelbert, yo personalmente entré a esta página a buscar información de un evento que alcancé a escuchar que hay el 3 de junio de 2006, donde van a participar freddy. alex campos y otro adorador que no recuerdo el nombre, y me tropecé con estos cometarios, yo llevo 3 meses en la iglesia del pastor fajardo y la verdad no sabía de estos problemas que entre estos cometarios han descrito, no pienso tal vez en retirarme de la iglesia y mucho menos del pastor fajardo, porque haí he sentido muchisimo la presencia de Dios, aparte de que el pastor fajardo es un siervo de Dios, además de todo la música de freddy me parece muy buena y la de alex campos también...
Pero este no es el caso, el caso es que puede ingresar gente que hasta ahora esté comenzado en los caminos de Dios y preciso tropiecen con estos comentarios,como creerían que sería el pensamiento de estas personas inconversas y como creen que quedarían todas la iglesias del mundo, porque por si no lo sabían la reputación de una iglesia afecta a todas las demás, porque pueden que existan diferentes iglesias, pero todas vivimos bajo la cobertura de un mismo Dios y creo que en estos momento el Señor debe estar triste de ver tanta rivalidad entre sus templos y sus ovejas...
Así que pongamonos las pilas, no fomentemos la discordia entre las iglesias y mucho menos hagamos del Cristianismo una habladuría frente a las personas que no conocen de Dios,a caso no somos formados dentro de las iglesias con los frutos del Espíritu Santo? además somos personas de testimonio, pues listo demos el testimonio frente a los demás, seamos honestos con nosotros mismo, ¡hermanos mios! hay un versículo de la biblia que es muy sabio y deberíamos ponerlo en práctica (no recuerdo la cita pero es algo así) "No mires la paja que hay en el ojo de tu hermano, sin antes ver la viga que hay en el tuyo"...
Esto es todo lo dejo a criterio de todo el que lea este comentario, en vez de criticar a los que se fueron y a los que se quedaron, deberíamos de construir un mundo diferente, que se preste para el cambio y la transformación de corazónes...

Tenemos una Colombia que conquistar para Cristo, hagamoslo con corazón y berraquera... no demos mala imagen a los inconversos...

DIOS LOS COLME DE BENDICIONES....

.... ANONIMO.........

Anotado por: anónimo | 16/05/06

HOLA

Anotado por: GEOBANY BONILLA | 19/05/06

HOLA A TODOS, UN SALUDO MUY ESPECIAL A TODOS AQUELLOS QUE AMAN AL SEÑOR Y LE AGRADAN, BUENO EN MI OPINION CREO QUE LO QUE HA SUCEDIDO ES ALGO QUE DIOS QUIZO CAMBIAR, EN CUANTO ALOS 2 ARTISTAS BIEN CONOCIDOS AMBOS SON BUENOS Y LO MEJOR DE TODO LE HAN CREIDO A DIOS PESE A CUALQUIER COSA
Y POR ESO SON LO QUE SON HOY EN DIA 2 BUENOS ADORADORES, QUE EN MUCHOS Y ESPECIALES MOMENTOS NOS HAN ENSEÑADO A ADORAR A DIOS ,YO LE DOY GRACIAS A DIOS POR LEVANTAR HOMBRES COMO ELLOS QUE CON SU MUSICA HACEN QUE NUESTRA VIDA SEA BIEN ESPECIAL.
POR OTRO LADO CREO QUE TODOS COMETEMOS ERRORES, LO DIGO POR FREDDY RODRIGUEZ, QUIEN CREO QUE COMETIO ERRORES EN LA CONGREGACION ALA CUAL PERTENECIA, DEJANDO MUCHO QUE PENSAR, PERO BUENO SABEMOS QUE LO QUE HA CONSEGUIDO HA SIDO EL FRUTO DE SU BUENA RELACION CON DIOS, FRUTO QUE MUCHOS DE NOSOTROS NO HEMOS ACANZADO TAL VEX POR QUEDARNOS AGRADANDO MAS ALOS HOMBRES QUE A DIOS, BUENO CREO QUE FREDDY EN SU CARRERA COMO MUSICO LE HIRA MUY BIEN, AUNQUE YA NO ESCUCHO SU MUSICA, Y POR EL LADO DE ALEX CAMPOS ES OTRO EJEMPLO A SEGUIR, PERSONAS CON CARCATER DE ADORADORES ES QUE NECESITA EL SEÑOR.
San Juan 4:23 Mas la hora viene, y ahora es, cuando los verdaderos ADORADORES adorarán al Padre en espíritu y en verdad; porque también el Padre tales adoradores busca que adoren.

Anotado por: HOLA | 19/05/06

LO QUE PASA ES QUE CASTELLANOS ES EL ANTICRISTO

Y EL G12 ES UNA BASURA

MIREN, LAS SEÑALES ESTAN CLARAS.

Anotado por: CARLOS | 20/05/06

HOLA

BUENA PARTE DE MI FAMILIA ES EVANGELICA Y YO QUISIERA CONGREGARME TAMBIEN PERO BUSCO UNA IGLESIA ASI:

1. QUE ACTUEN CON ENTENDIMIENTO Y NO FANATISMOS EMOSIONALES Y DOGMAS IMPUESTOS POR HOMBRES.
2. QUE NO OBLIGUEN NI COACCIONEN A NADIE A DAR DIEZMOS (ALGO PERTINENTE EN EL ANTIGUO TESTAMENTO NO EN LA ACTUALIDAD).
3. QUE NO ME COACCIONEN A ASISTIR A ENCUENTROS Y OTRAS ACTIVIDADES QUE NO SON BIBLICAS (EN ESTE BLOG Y EN OTROS SE HA VISTO LA VERDAD ENTORNO A ESTAS PRACTICAS IMPUESTAS POR HOMBRES, NO POR DIOS).
4. QUE LAS PERSONAS SE TRATEN CON GENUINO AMOR, NO CON HIPOCRECIAS Y MALTRATOS EN EL SUPUESTO NOMBRE DE DIOS POR QUE SON "LIDERES" Y TIENEN "CARACTER".
5. UN LUGAR DONDE LOS QUE SE CONGREGAN PUEDAN CUESTIONARSE, PENSAR Y QUE POR ESTO NO SE LES TILDE DE PECADORES Y REBELDES.

LES PIDO, ES MAS LES RUEGO EL FAVOR DE AYUDARME A ENCONTRAR UN LUGAR ASI, QUE SIN DUDAS SERA DE GENUINA BENDICION PARA MI VIDA.

Mi E Mail.

juanitovw@yahoo.es

MIL Y MIL GRACIAS

Anotado por: carlos | 21/05/06

YO quiero pertenecer a CRISTO pero no se todabia no estoy seguro me podrian decir via mail que "beneficios" departe de DIOS tengo si lo SIRVO y lo ADORO, aparte que voy a tener mas aflicciones y problemas en esta buena vida en la ke DIOS me puso por culpa de la DESOBEDIENCIA de ADAN y de EVA ?????, y si no fuera mucha molestia con estas palabras me gustaria que me perdonen si mi escritura no es de su agrado pero tengo muchos interrogantes como por ejemplo si DIOS es tan MISERICORDIOSO por que esta el MUNDO como esta hoy en dia, y porque permite que los HIJOS se REVELEN contra sus PADRES mas alla que en la BIBLIA lo diga??? y muchos otros interrogantes que ahora no puedo recordar o que en este pequeño recuadro no alcanzaria para sacarme las dudas.

Y si no fuera mucha molestia me gustaria que DANTE GEBEL me contestara esta PETICION pues lo RESPETO y ADMIRO por que es un temereso de DIOS y quisiera tener eso que el tiene YO lo quiero para MI, y despues compartirlo con mis familiares.

Ahhhhh otra cosa el show esta buenisimo lo escuche una ves y me GUSTO MUCHO sigan asi vos y el otro muchacho.

mis respetos y saludos.

ROBERTO

les dejo mi mail trico_coyote@hotmail.com

Anotado por: Roberto | 29/05/06

SI FUERAN VERDADEROS DICIPULOS DE CRISTO LOS DE LA MCI AYUDARIAN AL PROJIMO, AL HAMBRIENTO, AL DESNUDO, AL NECESITADO, AL DESPROTEGIDO Y NO SE PREOCUPARIAN TANTO POR QUEDAR BIEN CON EL LIDER CONSIGUIENDO "CELULAS" LAS CUALES NO AYUDAN SINO A UN GRUPO CERRADO DE PERSONAS MANIPULADAS POR UN PASTOR QUE VA UNICAMENTE DETRAS DEL DINERO DE LAS MISMAS Y NO HACE NI UNA OBRA DE CARACTER SOCIAL......
O PREGUNTENSE A DONDE VA TODO ESE DIENERO DE LAS "CELULAS", "ENCUENTROS" Y REUNIONES ?
NO ES AL NECESITADO PRESISAMENTE, SINO AL BOLSILLO DEL PASTOR Y SU FAMILIA.

DESPIERTEN !!!

Anotado por: CARLOS | 01/06/06

LO MEJOR ES QUE CADA QUIEN BUSQUE A DIOS POR SUS MEDIOS BAJO SU PALABRA Y NO SE DEJEN INFLUENCIAR POR SUPUESTAS "IGLESIAS" YA SEAN CATOLICAS O PROTESTANTES LAS CUALES HAN ESTIGMATIZADO EL NOMBRE "CRISTIANOS" , POR LO CUAL CUALQUIERA QUE DIGA SER CRISTIANO LO HACEN VER COMO UN FANATICO RELIGIOSO POR PRACTICAS ANTIBIBLICAS Y MAL INTERPRETAR LA BIBLIA PARA BENEFICIO DE SUS LIDERES O PASTORE$ ( UN EJEMPLO LA MISION CARISMATICA INTERNACIONAL. MCI).
PREFIERO LLAMARME "SEGUIDOR DE JESUS" Y GUIAR MI VIDA BASADO EN LO QUE DICE REALMENTE SU PALABRA (LA BIBLIA) SIN MALINTERPRETARLA O CAMBIARLA, AYUDANDO AL NECESITADO Y DESPROTEGIDO DE CORAZON SIN ESPERAR NADA A CAMBIO.
ASI ES COMO DIOS QUIERE UN HIJO SUYO, DE CORAZON VERDADERO.

Anotado por: CARLOS | 07/06/06

ANDRES, NO AGRANDE EL PROBLEMA NO SEA BULLOSO.. MUY POCO DE LO QUE SE HA DICHO EN ESTE Y EN LOS OTROS FOROS ES VERDAD O AL MENOS CONFIRMADO POR ALGUIEN DE LOS IMPLICADOS.....SI QUIERE SABER LA VERDAD BUSQUE AL PASTOR FREDDY Y PREGUNTELE, METASE A LA PAGINA DE SERES VIVIENTES Y ESCRIBALE O BUSQUELO EN EL MINISTERIO SIN MUROS QUE EL ESTA AHI.......DE LO CONTRARIO, ESE ES EL PROBLEMA DE TODO ESTO, NADIE SABE LA VERDAD DE LO QUE PASO Y SE LA PASAN INVENTANDO.

CARLOS

Anotado por: CARLOS MORA | 13/06/06

Bendiciones para todos .. me gustaría dejarlos un testimonio de una forista (junto con su esposo) que han formado parte de la cúpula del G12 en la MCI de Colombia … y salieron de la misma.

Lo pueden encontrar en la siguiente página web:

http://www.foroekklesia.com/showthread.php?s=&postid=454068#post454068


Han estado 11 años en la MCI .. y ellos nos cuentan de esta manera sus experiencias .. Aquí va:

TESTIMONIO MATRIMONIO 11 AÑOS EN EL MCI
Bogotá, D.C. Junio 10 de 2006

Apreciado Pastor Marcos Andrés, la paz de Dios esté con usted y con los suyos.

Gracias por tener en cuenta el comentario que hicimos en el foro, mi esposo y yo, y gracias por pedirnos un concepto respecto a si se debe adoptar o no LA VISIÓN, como se le conoce dentro de la MCI, parcial o totalmente. Le pedimos a Dios que nos guíe para ser honestos, y poder darle la información que requiera, libre de sentimientos que le hagan dudar de nuestra posición al respecto.

Nosotros estuvimos en la MCI durante 11 años; para entonces no existía LA VISIÓN en la forma que hoy se conoce, ya estructurada, sino que apenas empezaba a sonar, tímidamente. Cuando nos convertimos, la iglesia donde nos congregábamos era semejante a una iglesia local; nos sentíamos pastoreados, teníamos comunión con los hermanos y el pastor era cercano.

A medida que fue apareciendo el tema de la Visión en la congregación, nos fuimos involucrando poco a poco; la iglesia agradable, acogedora, que tenía un pastor y una membresía en comunión, desapareció. El pastor se convirtió en un Líder (semejante a uno de ventas) que exige metas en todas las reuniones de la semana, y los hermanos se convirtieron en la competencia, cual vendedores de algún producto.

Lo importante para cada miembro de la iglesia ya no es reunirse a rendir culto a Dios, ya no se adora al Señor ni se estudia la Biblia -nunca se estudia la Biblia en forma expositiva sino fuera de contexto- las reuniones se convierten en un tiempo para entrega de informes de metas logradas, presentar a sus equipos de Doce conformados, cantidad de Células abiertas en la semana, nuevas personas ganadas, cuántos tiene en escuela, cuántos envió al Encuentro; resultados y más resultados, llamados frutos. De modo que no alcanza el tiempo para hacer reunión cristiana. No se espera que el creyente alcance el fruto del Espíritu Santo (gozo, paz, paciencia, bondad, benignidad, templanza...) sino que el fruto del creyente son personas ‘‘alcanzadas para Cristo’’; de modo que si no gana, es un creyente sin frutos, que el Señor maldecirá por no tener frutos, como maldijo a la higuera. (Qué barbaridad, acordarme de esto me da escalofríos).

Este sistema administrativo ocasiona serios problemas dentro de la iglesia; realmente, recomendamos no implementar el Modelo, ni parcial ni total. Nada que se le parezca, si desea ser pastor de una iglesia normal. Si su iglesia está tranquila, estudia La Palabra de Dios aceptándola como su Autoridad suficiente y completa y tiene el deseo sincero de aplicarla a su vida, permanezca así, confiado en que Dios añade a los que han de ser salvos.

Este sistema convierte a la congregación en una locura de iglesia, completamente dividida por grupitos y más grupitos, llena de “líderes” que no han Nacido de nuevo, henchidos en su ego. Todas las personas son líderes, aun las recién llegadas. Habrá envidias entre líderes, orgullo, comparaciones, murmuración, altivez, heridas entre hermanos; la membresía manipula al liderazgo, porque ven en ellos el afán de mostrar “frutos”, afán que se convierte en angustia; la oración a Dios permanentemente es “Señor, dame los Doce”, “dame los 144”, “dame el ‘crecimiento’ numérico” -no espiritual- es una obsesión tener gente bajo ‘mi cobertura’ para mostrar, y entonces seremos exaltados delante de la congregación como un ‘ungido’, respaldado por Dios. El daño al interior de la membresía es muy grave, difícil, muy difícil de restaurar. Es un caos.

El objetivo del modelo es claro: Multiplicación. El Modelo es Eficaz. La Multiplicación la obtendrá todo el que desarrolle esta Visión; pero el costo es altísimo.

Para asegurarse de que nadie se rebele, entonces desde el púlpito se enseña con temeraria insistencia que EL QUE TOQUE EL MANTO DEL UNGIDO (que en este caso no sería Cristo, sino el pastor o el Líder) CAE EN MALDICIÓN, César es a la membresía MCI, lo que el Papa a los católicos: infalible. Tocar este nombre, para un miembro, es como chuzarle un ojo con una aguja. No lo tolera. Les duele mucho.

Algunos pocos muy osados se atreven a salir de allí; hablan con el pastor o el Líder que les corresponda, explican sus razones, pero no son escuchados. Se les dice que al salir de allí les va a ocurrir lo que le pasó a Aarón, cuando se quitó las vestiduras sacerdotales, que cayó fulminado (Yo lo hice, se lo decía a mis discípulas -qué vergüenza me da. Ya les pedí perdón por éstas y muchas otras barbaridades. A nosotros también nos dijeron esto). Irse de la MCI es quedar sin cobertura, es morir, es secarse.

Si las personas valientes se van, a pesar de estas amenazas, desde el púlpito son señalados como rebeldes, con los que no se debe tener más trato, porque éstos contaminan. Todos los que salen de la MCI salen en REBELDÍA; entonces dicen, salen de nosotros porque no eran de nosotros.

El siguiente es el vocabulario que se maneja allí dentro, y es una constante en todos los que ingresan; en poco tiempo ya hablan así.

Ésta es su filosofía:

• Estar fuera de la Visión es estar en desobediencia a Dios; por tanto, debe estar en disciplina; le trae Maldición, se aplica Deuteronomio 28.15 en adelante.

• Tocar el manto del ungido (el pastor o líder) le trae Maldición. Porque esto le pasó a Aarón y a María, cuando criticaron a Moisés, por tomar mujer cusita.

• La Visión es un mandato de Dios, que tenemos que cumplir.

• El que no la cumpla, la Visión lo saca; todos debemos estar en un mismo espíritu; esto significa que todos debemos ganar, consolidar, discipular y enviar a ganar; y comienza de nuevo el ciclo.

• Los que no se multiplican son personas que no sirven; por tanto, a esas personas no se les debe dedicar tiempo; por ejemplo, los ancianos, personas mayores, o personas enfermas con alguna limitación que le impida dedicarle tiempo al desarrollo de la Visión. Ej.: a los hospitales no se debe dedicar tiempo (llevarle La Palabra) porque estas personas no se multiplican. A un hogar geriátrico tampoco, pues esos viejitos no sirven... (palabras textuales dichas por una ‘pastora’ a la suscrita).

• Todos los días hay que estar en reuniones; el que no asiste a todas las reuniones es un tibio y no es fiel.

• Los que no se multiplican son personas que tienen pecado en su vida; alguna atadura o una Maldición hay en ellos.

• El que no tiene los Doce está seco, no tiene fruto; Dios no lo respalda. Dios no lo multiplica, debe tener pecado; se va a ganar la maldición de la higuera.

• Las iglesias a nivel mundial que no adopten la Visión, tienden a desaparecer.

• Todo el que sale de la MCI sale en rebeldía, cae en Maldición y dicen que tendrán una muerte prematura; se constituyen en enemigos públicos, aplicando lo que el Señor dice: “el que no es conmigo es contra mí”. Le inician una fuerte persecución, lo difaman y luego mandan a sus casas gente, a convencerlo que vuelva; y si resiste, la opresión es mayor. Mandan gente a los conocidos, amigos y familiares que antes haya liderado, y les dicen que salió mal, que es un rebelde, que no lo escuchen; levantan mucha murmuración en su contra, inventan historias de chismes, de inmoralidad, y desde el púlpito son acusados de dividir la iglesia, de llevarse gente, de tener falsa doctrina; que si predican son una secta. Que son apóstatas. Esto es lo que alcanzo a recordar de todo lo que sufrimos con mi esposo y sufrieron amigos nuestros.

• Los que se van, se fueron de nosotros “porque no eran de nosotros”; no son salvos.

• Al que no diezme ni ofrende, le llega Maldición.

• Si alguien está enfermo, está en Maldición; está en pecado.

• Si alguien está en dificultades económicas, está en pecado y en Maldición.

• Los que mueren sin Cristo, es responsabilidad nuestra por no evangelizarlos a tiempo. Cada papelito de datos que se toma de un nuevo, es un alma de la cual soy responsable.

• Si no tienes Visión entonces, ¿para dónde vas? La Visión de cada uno es la Visión de Dios; o sea, la que Dios le dio a Castellanos: Ganar, Consolidar, Discipular y Enviar.

• Debemos tener metas claras y alcanzarlas. En cada reunión se entregan informes sobre las metas alcanzadas; si no lo lograste, serás avergonzado públicamente.

• Sueñe, visualice, traiga las cosas de la esfera espiritual a la natural, por medio de la fe. Sueñe con sus Doce, sueñe con su Equipo de Doce y con sus 144 y con sus 1728. (12x12, 144 x 12 s.s.). Es una obsesión de todos.

• Tome fotos de lo que quiere conquistar, imponga sus manos en la foto y reclame en el Nombre de Jesús, y por fe lo obtendrá. Claudia Rodríguez de Castellanos enseña que ella tiene un libro de los sueños, y que todas las mujeres de la red deben tenerlo; que consiste en recortar de revistas y periódicos fotos de lo que anhela, carro, casa, muebles nuevos, mucha ropa, etc., y pegarlos en hojas, armar un libro con esto, ponerlo en su mesa de noche y orar por eso todos los días, pegar las fotos o recortes detrás de la puerta de su habitación y orar imponiendo manos y creyendo; porque Dios promete en Su Palabra que todo lo que pidas en el Nombre de Jesús, te lo concederá... (Bueno, estas cosas no las hice, gracias a Dios).

• Doctrina de la Prosperidad.

• Palabra de fe: ato en el nombre de Jesús, desato, anulo, etc.

• No se deje imponer las manos de cualquiera, sólo de su Líder; hay transferencia de espíritus.

• No le pida consejo a nadie, sólo a su Líder.

• Te prohíben tener comunión con otras iglesias.

• La MCI es la única que enseña a un creyente a ser maduro, líder y conquistador.

• Para ser Pastor debes completar 500 Células.

• Desarrollar los 5 ministerios, lo constituye en Apóstol.

Esto es lo que está ocurriendo y ocurre en toda iglesia que aplique este sistema, que tiene el atractivo de la multiplicación; el diablo trae mucha gente, le conviene engañar a muchos, aumenta el número de personas y aumentan las ofrendas. Cuidado... esto no es a lo que fuimos enviados por el Señor.

Fuimos enviados a predicar el Evangelio a toda criatura; el objetivo es que sean salvos. No a aglutinar montones de personas y manipularlas.

Leímos los archivos que envió. El Encuentro que aquí se hace en Colombia es igual; lo único que no hemos visto es eso lo del féretro; pero no nos sorprenden estas excentricidades. Aquí se queman las hojas en una fogata.

El proceso de una persona dentro de la MCI es el Pre-Encuentro, Encuentro, Pos-Encuentro, Re-Encuentro; y lo último que supimos, poco antes de salir, es que Castellanos se inventó un nuevo Encuentro, que lo llama ENCUENTRO DE RAÍCES. Dice que todos tenemos raíces de Maldición; mejor dicho, nunca estás libre de Maldición. Puedes llevar los años que quieras en Cristo, pero la Verdad no nos hace verdaderamente libres.

Dio la orden a los pastores, entre ellos a mi esposo, a que hicieran fabricar la Cruz, el Látigo y los Clavos -nosotros no lo hicimos; para ese entonces, salimos de allí, por la misericordia de Dios- que se llevaran al Encuentro estos implementos, porque había una Revelación de Dios, para explicar a la iglesia el significado de cada uno de estos elementos en la vida del creyente: alcanzo a recordar algo así como que las espinas de la corona representan nuestra ruina, y cada clavo representa algo diferente; el de la derecha representa algo diferente al de la izquierda. La verdad, no puse atención. Por supuesto, es obligatorio para todo el liderazgo, ir a ese Encuentro.

Todos los años se debe ir mínimo a otro Encuentro, y es obligación estar en la Escuela de Líderes, repetir y repetir una y otra vez los mismos niveles. Cada año se vuelve a empezar.
Nunca terminas la Escuela de Líderes, ni eres libre de Maldiciones.

Primero fueron los pastores al Encuentro de RAÍCES, son ministrados por los esposos Castellanos; luego el liderazgo, ministrado por los pastores; y luego, el resto de la congregación serán ministrados por líderes. El costo oscila entre 60.000 y 100.000 pesos moneda Colombiana (el cambio del dólar está en 3.000 pesos por dólar).

Cada miembro de la iglesia debe dirigir Células; mínimo, una diaria. En las Células se recogen ofrendas, se hace alabanza; parece un pequeño culto y un mini Encuentro, por las ministraciones, echando fuera demonios, a los gritos. No importa si no está listo el líder o la líder.

No se prepara a la gente doctrinalmente, escrituralmente, antes de enviarla. Sí se prepara, en el tema de la VISIÓN. El afán es registrar un buen número de Células, en el menor tiempo posible. Células mediocres llenas de errores y de horrores; no saben nada de La Escritura, porque en la Escuela de Líderes no se enseña Biblia, sino sólo Visión.

Se quitó el Instituto Bíblico hace años; de hecho, creo que nunca se estructuró seriamente. Se reemplazó el Instituto, por la Escuela de Líderes, donde se ven sólo dos materias: VISIÓN y DOCTRINA -de la Visión, por supuesto.

La Biblia es un instrumento, que sirve para respaldar cada paso de la Visión, usando cada texto fuera de su contexto, acomodando versículos a la Visión.

Hemos optado por no ocuparnos mucho del asunto; más bien, seguir nuestro camino con Cristo. No es saludable ni siquiera invertirle mucho tiempo; a menos que podamos impedir que incautos caigan en esto.

Creemos que Dios tiene el control de su rebaño, aun dentro de este tipo de ‘iglesias’.

Oramos para que no caigan más personas en manos de estas corrientes que se disfrazan de cristianismo, y para que los escogidos para Salvación que están allí, salgan pronto y bien librados.

Nos despedimos en la paz de Dios, que está en todos nosotros.

Dios lo bendiga.

Sus hermanos en Cristo.

P.D.: Por nuestra propia seguridad, no queremos dar nuestra identidad. Pedimos que nos entiendan

Anotado por: MAURICIO | 15/06/06

Mision Carismatica Internacional ¿Secta o iglesia de sana doctrina?

Saludes Varones de Dios.

BUENO, DESPUES DE LEER TODO LO ANTERIOR PUEDO LLEGAR A UNA SOLA CONCLUSION Y ME SIENTO EN LA CAPACIDAD DE HACERLO YA QUE PRIMERO, SOY HIJO DE DIOS, Y SEGUNDO, TUVE LA PENOSA EXPERIENCIA DE PASAR POR LA MCI BOGOTA.
LO QUE YO VEO Y VI HACE ALGUN TIEMPO CUANDO TOME LA DECISION DE IRME DE AQUELLA "IGLESIA" SON BASICAMENTE LAS SIGUIENTES COSAS:
- LO MALO NO ES TENER O NO TENER 12. PUEDEN SER 7, 10, 15 ETC. LO REPROCHABLE ES LA PRESION QUE DE EJERCE SOBRE LAS OVEJAS PARA HACERLO. JESUS DIJO: GANAD ALMAS. NO DIJO:-GANAS ALMAS COMO SEA, Y EL QUE NO TRAIGA MINIMO 600 PERSONAS, SE VA POR QUE NO ES DIGNO DE SER PASTOR. (6 PERSONAS MINIMO POR CELULA. 100 CELULAS = MINISTERIO.)
-ES ABSURDO QUE TERJIVERSEN LAS ESCRITURAS PARA ACOMODARLAS A LOS INTERESES DE LA IGLESIA. EN MAS DE UNA OCASION PUDE VER ESE FENÓMENO. TAMBIEN ES ABSURDO QUE SE PREDIQUE LO MISMO TODAS LAS VECES. RECUERDO QUE POR LO MENOS EL 70% DE LAS VECES QUE FUI A CULTO DE JOVENES, NOS SACARON A RELUCIR EL FAMOSISIMO PASAJE QUE HABLA DE EL SEÑOR REPROCHANDOLE A LA GENTE POR "ROBAR A DIOS" EN LOS DIEZMOS.
- LA UNICA MANERA DE TU SER ALGUIEN EN LA IGLESIA, Y POR ESTO FUNCIONA DE MANERA POLITICA, ES SER LIDER O PASTOR. POR QUE AL PASTOR ES AL UNICO QUE SE LE PAGA $$$. NO IMPORTA TUS DONDES, LO QUE IMPORTA ES Q LLEVES GENTE. GENTE QUE DIEZME.
EN ALGUNA OCASION, CUANDO ESTUVE EN LA FAMOSA "ESCUELA DE LIDERES" SE COMENZO A VER EL FENOMENO DE ROBOS CONSTANTES DENTRO DEL EDIFICIO EN QUE SE NOS DICTABAN LAS CLASES (LUEGO ME ENTERE QUE LA ALCALDIA DE BOGOTA HABIA MANDADO CERRAR ANTERIORMENTE ESA EDIFICACION, ERA UNA UNIVERSIDAD, POR NO TENER NORMAS DE SEGURIDAD SUFICIENTES), PARA LO CUAL LUEGO DE UN MES NOS ENTREGARON A LOS ESRUDIANTES UN CARNET DE IDENTIFICACION IMPRESO EN CARTON, CON UN ESPACIO PARA NOSOTROS INSERTAR NUESTRA FOTOGRAFIA. YO CALCULO QUE EL TOTAL DE IMPRESIONES DE ESOS "CARTONES" NO COSTARIA MAS DE 1 MILLON DE PESOS. LO COMICO DE EL ASUNTO ES Q PRECISAMENTE ESE FIN DE SEMANA, SE IVAN DE "ENCUENTRO" TODOS LOS LIDERES Y PASTORES, TODO UN FIN DE SEMANA A UNO DE LOS MEJORES HOTELES DE BOGOTA, TODO PAGO. (HOTEL TEQUENDAMA). ES ESO JUSTO??? Y NUESTROS DIEZMOS QUE???
- OTRA PERLA: SEGUN ELLOS EL UNICO CON UNCION PARA LA ALABANZA EN COLOMBIA, ES FREDDY RODRIGUEZ. EL "ARTISTA" JAJAJA. APOYADO POR LA MCI. ARMAN LOS TREMENDOS CONCIERTO CON ESE SEÑOR QUE TENDRA DE TODO MENOS VOS DE CANTANTE. CON ESE CONCEPTO, SACARON CORRIENDO DE LA MCI AL ESE SI CONOCIDO INTERNACIONALMENTE ALEX CAMPOS. SEGUN LA MISION (TEXTUALMENTE) "A EL LA MISION NO LO AVALA" . LUEGO SE LE INVENTARON QUE ALEX EN LOS CONCIERTOS INGERIA ALCOHOL Y MIRABA PORNOGRAFIA. Y SI FUERA CIERTO POR Q EL SEÑOR LO RESPALDA TANTO? POR QUE ALEX CAMPOS HA LLENADO EL ESTADIO EL CAMPIN DE BOGOTA CON BOLETERIA PAGADA (LEANSE 70 MIL PERSONAS!!!). SINO TIENE UNCION, ENTONCES POR QUE EL SEÑOR LO PREMIO CON LA FIRMA DE LA DISQUE